Stephen Hawking - Nu Dumnezeu a creat Universul

[Dumitru73]

În prealabil postat de I.Calin

Păi, un motiv ar fi, cred, tocmai imposibilitatea noastră de a scăpa de acest "dat": religiozitatea implacabilă a ființei umane, căutarea unor temeiuri profunde și nu superficiale ale ființei noastre. Adică, domeniul religiei...

Si ce faci in cazul in care nu gasesti nimic?

[MariS_]

În prealabil postat de Dumitru73

Si ce faci in cazul in care nu gasesti nimic?

Problema cautarii:
- daca "sapi" cu sarguinta materia dai de energie,
- daca "sapi" cu sarguinta energia dai de informatie,
- daca "sapi" cu sarguinta informatia dai de spirit,
- daca "sapi" cu sarguinta spiritul dai de Dumnezeu.
Acum, depinde unde te opresti cu cautatul, aceea va fi si "credinta" ta:
- daca te opresti undeva pe la mijloc, vei fi ateu;
- daca mergi cu el pana la capat, vei deveni credincios.
De aceea eu recomand sa nu se opreasca din cautat, sa se mearga pana la capat.
Har, smerenie si jertfa de sine.

[Dumitru73]

În prealabil postat de MariS_

Problema cautarii:
- daca "sapi" cu sarguinta materia dai de energie,
- daca "sapi" cu sarguinta energia dai de informatie,
- daca "sapi" cu sarguinta informatia dai de spirit,
- daca "sapi" cu sarguinta spiritul dai de Dumnezeu.
Acum, depinde unde te opresti cu cautatul, aceea va fi si "credinta" ta:
- daca te opresti undeva pe la mijloc, vei fi ateu;
- daca mergi cu el pana la capat, vei deveni credincios.
De aceea eu recomand sa nu se opreasca din cautat, sa se mearga pana la capat.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Ca sa cauti asa la nesfarsit trebuie sa ai certitudinea ca vei si gasi ceea ce cauti.
Ce rost are sa cauti cand tu stii aproape sigur ca nu vei gasi nimic.
Mai ales cand ai si cautat si nu ai gasit nimic.

Ca sa gasesc credinta trebuie sa caut.
Dar ca sa caut, imi trebuie iarasi credinta.
Practic, iti trebuie credinta de la inceput, cautarea nemaiavand sens.

[MariS_]

În prealabil postat de Dumitru73

Ca sa cauti asa la nesfarsit trebuie sa ai certitudinea ca vei si gasi ceea ce cauti.
Ce rost are sa cauti cand tu stii aproape sigur ca nu vei gasi nimic.
Mai ales cand ai si cautat si nu ai gasit nimic.

Ca sa gasesc credinta trebuie sa caut.
Dar ca sa caut, imi trebuie iarasi credinta.
Practic, iti trebuie credinta de la inceput, cautarea nemaiavand sens.

Dar eu nu am cautat credinta. Eu am cautat SENSUL si abia in final am
dat de credinta. Ceea ce am descris a fost si drumul parcurs de mine.
Eram ateu cand am inceput cautarea, am cautat sensul si am dat in final
de credinta, dar fara s-o caut pe ea in mod intentionat.
Har, smerenie si jertfa de sine.

[Dumitru73]

În prealabil postat de MariS_

Dar eu nu am cautat credinta. Eu am cautat SENSUL si abia in final am
dat de credinta. Ceea ce am descris a fost si drumul parcurs de mine.
Eram ateu cand am inceput cautarea, am cautat sensul si am dat in final
de credinta, dar fara s-o caut pe ea in mod intentionat.
Har, smerenie si jertfa de sine.

Nici eu nu am cautat ateismul.
Dar cu timpul, incet, incet, fara sa vreau asta, am ajuns la aceasta concluzie.
Tu ai plecat de la ateism si ai ajuns la credinta.
Eu am mers pe aceeasi directie, dar ... in sens opus ...

[I.Calin]

În prealabil postat de Dumitru73

Nici eu nu am cautat ateismul.
Dar cu timpul, incet, incet, fara sa vreau asta, am ajuns la aceasta concluzie.
Tu ai plecat de la ateism si ai ajuns la credinta.
Eu am mers pe aceeasi directie, dar ... in sens opus ...

Deși nu mi te-ai adresat, fie-mi permise două întrebări:
1. Ai putea să redai ceea ce te-a determinat să mergi "pe aceeasi directie, dar ... in sens opus ...", să ajungi de la credință la ateism, dacă am înțeles bine?
2. Ai fost creștin?

[Dumitru73]

În prealabil postat de I.Calin

Deși nu mi te-ai adresat, fie-mi permise două întrebări:
1. Ai putea să redai ceea ce te-a determinat să mergi "pe aceeasi directie, dar ... in sens opus ...", să ajungi de la credință la ateism, dacă am înțeles bine?
2. Ai fost creștin?

1. Asa cum am mai spus, nu am cautat nimic in mod special. Oricum am mai vorbit despre asta pe forum.
Pur si simplu, la un moment dat mi-am dat seama ca merg in sens invers.
Si atunci am inceput sa "studiez" (pun in ghilimele ca nu am studiat nimic, doar am citit ce au studiat altii).
Si incet, incet, repet, fara sa vreau sa ajung la ateism, din contra chiar, am inceput sa mi se contureze alte concluzii decat cele de la inceput.
2. Nu ma consider ateu, ci doar necredincios. Da, m-am nascut crestin, in familie crestin ortodoxa, am fost botezat la ortodocsi si inca ma simt crestin, ca apartenenta religioasa.

[sherlock_holmes]

În prealabil postat de Dumitru73

Ca sa cauti asa la nesfarsit trebuie sa ai certitudinea ca vei si gasi ceea ce cauti.
Ce rost are sa cauti cand tu stii aproape sigur ca nu vei gasi nimic.
Mai ales cand ai si cautat si nu ai gasit nimic.

Ca sa gasesc credinta trebuie sa caut.
Dar ca sa caut, imi trebuie iarasi credinta.
Practic, iti trebuie credinta de la inceput, cautarea nemaiavand sens.

Cel mai simplu,dupa parerea mea:Roaga-L pe Dumnezeu sa te ajute sa-L gasesti!

Trebuie sa fii sincer insa,ceva de genul:Doamne,eu sint aproape sigur ca nu o sa te gasesc,pentru ca nu existi...dar daca chiar existi,ajuta-ma sa te gasesc si sa te cunosc!

Si mai bine si mai rapid ar fi daca chiar ai fi intr-o nevoie,suferinta....

PS.daca L-ai ruga si intr-o biserica,in fata icoanei...mmmmm...ai intra deja pe tarimul minunilor....smerite!

[Dumitru73]

În prealabil postat de sherlock_holmes

Cel mai simplu,dupa parerea mea:Roaga-L pe Dumnezeu sa te ajute sa-L gasesti!

Trebuie sa fii sincer insa,ceva de genul:Doamne,eu sint aproape sigur ca nu o sa te gasesc,pentru ca nu existi...dar daca chiar existi,ajuta-ma sa te gasesc si sa te cunosc!

Si mai bine si mai rapid ar fi daca chiar ai fi intr-o nevoie,suferinta....

PS.daca L-ai ruga si intr-o biserica,in fata icoanei...mmmmm...ai intra deja pe tarimul minunilor....smerite!

Scuza-ma, nu vreau sa para a jignire ...
Dar de ce sa nu il rog pe Budha, pe Zamolxe, Zeus, sau oricare alta zeitate?

[I.Calin]

În prealabil postat de Dumitru73

Scuza-ma, nu vreau sa para a jignire ...
Dar de ce sa nu il rog pe Budha, pe Zamolxe, Zeus, sau oricare alta zeitate?

Ei, acum, nu te învârti într-un cerc vicios.
Poți admite că dacă există Dumnezeu, El este unic și prin rugăciune și dorința sinceră de a-L găsi, Îl vei cunoaște. Și dacă vrei o părere sinceră: vei ajunge într-o bună zi și acolo. Să nu crezi că vreau să fac pe profetul și marele cunoscător, nu vreau să te supăr, îți doresc doresc doar ce-i mai bun pentru tine și din punctul meu de vedere, aceasta cred.

În prealabil postat de Dumitru73

2. Nu ma consider ateu, ci doar necredincios. Da, m-am nascut crestin, in familie crestin ortodoxa, am fost botezat la ortodocsi si inca ma simt crestin, ca apartenenta religioasa.

OK, ce am spus și mai sus, dacă ești sincer cu ceea ce cauți (și eu am toate motivele să cred că ești), vei găsi.