Ierodiacon Visarion Iugulescu

[caliyo]

În prealabil postat de Dumitru73

Nu fa si tu greseala pe care o fac toti visarionistii de pe forum.
Aceea de al arunca in lupta parintele atunci cand sunt ei loviti.

NU, nu parintele cerea bani. Sa fie clar ca nu asta afirm.
Dar de banii "de fapte", care se cereau la unele grupe, ce zici?
Nu se dau obiecte vrajite. Dar, spre exemplu, firele de par din barba parintelui, care sa faceau cadou de sarbatori, ce sunt? Am si acum acasa 1 sau 2 fire.
Sau cand ti se dadea ... orice ... si ti se spune "ia ca e cu blagoslovenie de la Taica Parinte"?

In primul rand, sunt crestina ortodoxa( nici ,,visarionista´´, nici ,,cleopista´´, nici ,,arseniebocista´´ sau mai stiu eu ce alte denumiri inventate cu scopul de a denigra pe cineva). In al doilea rand , userul Iubirea l-a numit pe par. Visarion ,,capul acestei erezii´´. De aceea am simtit nevoia sa intervin,pt. ca ma doare cand vad ca este atacat binefacatorul meu.
Banii ,,de fapte´´ nu se cerau cu forta, ci la libera alegere a omului. E un rau sa ti se ofere posibilitatea sa faci un bine? sa faci curatenie la biserica, sa vizitezi un bolnav, un batran, un copil orfan, sa inmormantezi pe cineva sarman? Ca doar nu ne cerea parintele sa lucram ca sclavii pt. a-i spori averea! Mie mi se pare o binecuvantare sa ti se ofere posibilitatea sa faci o fapta buna.
Despre firele de par...nu stiu , asa ca nu ma pronunt. Poate au fost si exagerari ale unora din evlavie, ca si in cazul altor ucenici ale altor parinti( ca de exemplu, sa inventeze rugaciuni , intamplari si minuni si sa i le atribuie). Exagerari sunt peste tot, la orice biserica , parintele spune ceva, iar cateva babe mai ,,evlavioase´´ inteleg pe dos. Dar nimeni nu se scandalizeaza.
Cum spunea cineva mai sus( userul Iubirea), adevarul va iesi la iveala, eu zic sa asteptam , si ,intre timp, sa nu ne mai substituim sfantului sinod, caracterizand pe parintele Visarion ,,capul acestei erezii´´.

[Dumitru73]

În prealabil postat de caliyo

In primul rand, sunt crestina ortodoxa( nici ,,visarionista´´, nici ,,cleopista´´, nici ,,arseniebocista´´ sau mai stiu eu ce alte denumiri inventate cu scopul de a denigra pe cineva). In al doilea rand , userul Iubirea l-a numit pe par. Visarion ,,capul acestei erezii´´. De aceea am simtit nevoia sa intervin,pt. ca ma doare cand vad ca este atacat binefacatorul meu.
Banii ,,de fapte´´ nu se cerau cu forta, ci la libera alegere a omului. E un rau sa ti se ofere posibilitatea sa faci un bine? sa faci curatenie la biserica, sa vizitezi un bolnav, un batran, un copil orfan, sa inmormantezi pe cineva sarman? Ca doar nu ne cerea parintele sa lucram ca sclavii pt. a-i spori averea! Mie mi se pare o binecuvantare sa ti se ofere posibilitatea sa faci o fapta buna.
Despre firele de par...nu stiu , asa ca nu ma pronunt. Poate au fost si exagerari ale unora din evlavie, ca si in cazul altor ucenici ale altor parinti( ca de exemplu, sa inventeze rugaciuni , intamplari si minuni si sa i le atribuie). Exagerari sunt peste tot, la orice biserica , parintele spune ceva, iar cateva babe mai ,,evlavioase´´ inteleg pe dos. Dar nimeni nu se scandalizeaza.
Cum spunea cineva mai sus( userul Iubirea), adevarul va iesi la iveala, eu zic sa asteptam , si ,intre timp, sa nu ne mai substituim sfantului sinod, caracterizand pe parintele Visarion ,,capul acestei erezii´´.

Ce vrei sa spui cu Sfantul Sinod?
Sunt multi rataciti pe care nu ii baga in seama.

Referitor la exagerari ... nu prea erau exagerari ...

[Iubirea]

Draga Dumitru eu am stat 3 ani intre ei (1990-1993) si mi-a fost absolut de ajuns ca sa vad ca ceva nu e in regula, desi eram exact la inceput de drum. Probabil ca, fiind in perioada de inceput in Biserica, Dumnezeu a randuit totul ca eu sa inteleg cate ceva din ortodoxie. Recunosc ca prin ei am ajuns la Biserica, adica am intrat in cladire si am asistat la prima mea slujba dar tot datorita ratacirii lor am ajuns sa cunosc ortodoxia...tin minte ca aveam discutii interminabile despre ei cu pr. David de la Teologie (Dumnezeu sa-l odihneasca in pace) care era profesor de sectologie...erau un deliciu seminariile acestui curs.
Pentru ca ii cunosc fff bine, eu nici nu mai insist sa intru in discutie cu ei, au o incapacitate de a intelege ceea ce vorbesti cu ei pornita dintr-o indarjire si o pornire in a-si sustine erezia ca nici nu are rost sa te complici. Eu daca spun ceva despre ei, o spun ca sa informez oamenii...iar cine vrea sa ia aminte bine, cine nu, nu. Cu ei imi e greu sa discut pentru ca obosesc inainte de a incepe discutia, numai cand imi aduc aminte stilul si mentalitatea lor.

Eu am mai spus si repet, nu sunt aici sa postez doar de dragul postarii sau ca sa am un nr mare de postari sau sa ma contrazic cu cineva...eu am revenit pe acest forum sa citesc si sa scriu acolo unde simt ca am ceva de adaugat sau am ceva de spus.

PS. Apropo de intrebarea ta, eu nu am auzit de Gelu, pe vremea mea in voga era un oarecare Marian. Ce sa-ti mai spun, ceva mai lamentabil si mai pesimist nu cred ca exista la acea vreme....daca vreunul era mai slab de inger isi punea si capat zilelor ca intra in deznadeje totala. Cand ma gandesc cat erau predicile lor de exagerate si de infricosatoare, cat erau cei noi intrati de patrunsi de ce auzeau si cat erau epitropii lor de versati in a manipula fraierii credibili si astfel sa se foloseasca de fiecare pt a-si imbunatati starea financiara...

Cred ca daca incep sa povestesc tot ce am vazut si am trait cu ei smintesc si pe cei mai intariti in credinta...cate familii au avut probleme si au suferit de pe urma acestei lucrari deosebite...vai, nu spun decat sa fereasca Dumnezeu si atat...sechestrari, batai, divorturi, teroare psihica...etc (repet acestea sunt vazute de mine, nu le-am auzit de la cineva povestite iar cei care au trecut prin asta inca traiesc si printre ei sunt si persoane cunoscute)
Sincer daca stau sa ma gandesc nu am de ce sa ma leg bun din invatatura lor sa zic ca uite de asta m-am folosit in viata mea...pe cuvantul meu de onoare daca exista ceva din tot ce am vazut si trait la ei care sa fie de folos duhovnicesc.

Pot sa-i recunosc din o mie de persoane, au o infatisare inconfundabila, zici ca sunt trasi la indigo, imbracamintea, mimica fetei cand vorbesc cu tine, vocea mieroasa si fatarnicia...in fine, tot am zis ca nu scriu mult dar scriind ma ia valul, ca imi aduc aminte in timp ce scriu si in loc sa ma autocontrolez ma las dusa de valul revoltei...
In fine, iertare celor care simt nevoia de lecturi ce emana duhul pacii si al blandetii.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Iubirea

Draga Dumitru eu am stat 3 ani intre ei (1990-1993) si mi-a fost absolut de ajuns ca sa vad ca ceva nu e in regula, desi eram exact la inceput de drum. Probabil ca, fiind in perioada de inceput in Biserica, Dumnezeu a randuit totul ca eu sa inteleg cate ceva din ortodoxie. Recunosc ca prin ei am ajuns la Biserica, adica am intrat in cladire si am asistat la prima mea slujba dar tot datorita ratacirii lor am ajuns sa cunosc ortodoxia...tin minte ca aveam discutii interminabile despre ei cu pr. David de la Teologie (Dumnezeu sa-l odihneasca in pace) care era profesor de sectologie...erau un deliciu seminariile acestui curs.
Pentru ca ii cunosc fff bine, eu nici nu mai insist sa intru in discutie cu ei, au o incapacitate de a intelege ceea ce vorbesti cu ei pornita dintr-o indarjire si o pornire in a-si sustine erezia ca nici nu are rost sa te complici. Eu daca spun ceva despre ei, o spun ca sa informez oamenii...iar cine vrea sa ia aminte bine, cine nu, nu. Cu ei imi e greu sa discut pentru ca obosesc inainte de a incepe discutia, numai cand imi aduc aminte stilul si mentalitatea lor.

Eu am mai spus si repet, nu sunt aici sa postez doar de dragul postarii sau ca sa am un nr mare de postari sau sa ma contrazic cu cineva...eu am revenit pe acest forum sa citesc si sa scriu acolo unde simt ca am ceva de adaugat sau am ceva de spus.

PS. Apropo de intrebarea ta, eu nu am auzit de Gelu, pe vremea mea in voga era un oarecare Marian. Ce sa-ti mai spun, ceva mai lamentabil si mai pesimist nu cred ca exista la acea vreme....daca vreunul era mai slab de inger isi punea si capat zilelor ca intra in deznadeje totala. Cand ma gandesc cat erau predicile lor de exagerate si de infricosatoare, cat erau cei noi intrati de patrunsi de ce auzeau si cat erau epitropii lor de versati in a manipula fraierii credibili si astfel sa se foloseasca de fiecare pt a-si imbunatati starea financiara...

Cred ca daca incep sa povestesc tot ce am vazut si am trait cu ei smintesc si pe cei mai intariti in credinta...cate familii au avut probleme si au suferit de pe urma acestei lucrari deosebite...vai, nu spun decat sa fereasca Dumnezeu si atat...sechestrari, batai, divorturi, teroare psihica...etc (repet acestea sunt vazute de mine, nu le-am auzit de la cineva povestite iar cei care au trecut prin asta inca traiesc si printre ei sunt si persoane cunoscute)
Sincer daca stau sa ma gandesc nu am de ce sa ma leg bun din invatatura lor sa zic ca uite de asta m-am folosit in viata mea...pe cuvantul meu de onoare daca exista ceva din tot ce am vazut si trait la ei care sa fie de folos duhovnicesc.

Pot sa-i recunosc din o mie de persoane, au o infatisare inconfundabila, zici ca sunt trasi la indigo, imbracamintea, mimica fetei cand vorbesc cu tine, vocea mieroasa si fatarnicia...in fine, tot am zis ca nu scriu mult dar scriind ma ia valul, ca imi aduc aminte in timp ce scriu si in loc sa ma autocontrolez ma las dusa de valul revoltei...
In fine, iertare celor care simt nevoia de lecturi ce emana duhul pacii si al blandetii.

Eu am intrat in 1993 si am plecat de la ei in 2005.
Am fost ceva mai rezistent
Am acumulat si eu o gramada de nemultumiri, altfel nu plecam, poate.
Recunosc ca am trait si momente frumoase.
Dar paguba era mult mai mare decat folosul.

Daca as sta sa-mi aduc aminte tot ... as scoate de-un roman :)

[floricica]

În prealabil postat de Iubirea

:)) exact, acum cand ma gandesc ce impact psihic au avut asupra mea, ca visam in fiecare noapte sfarsitul lumii imi vine sa rad....
Sincer imi e mila de cei care spun ca au descoperit ortodoxia prin aceasta lucrare...realitatea ortodoxiei este atat de departe de ce stiu ei...dar asta nu-i problema mea, eu sunt sigura ca intr-un fel sau altul Dumnezeu le arata drumul drept mai devreme sau mai tarziu, depinde de ei mai departe.
Eu am avut atunci noroc ca am decis sa dau la Teologie si asta mi-a schimbat cu adevarat viata, m-a ajutat sa inteleg cu adevarat multe lucruri pe care nu le intelegeam iar ei mi le explicau ceva de genul: asa trebuie!!! iar din cartile si predicile lor care denota o incultura duhovniceasca crasa, chair nu ai cum intelege ortodoxia, asa cum si muzica lor pt Biserica este echivalentul manelelor fata de muzica laica.
In fine daca ar fi sa scriu despre experienta mea cu ei la un mod obiectiv, as scrie un roman adevarat.
Inca o data spun: fata de toti care mai cred in aceasta lucrare nu am decat mila si speranta in pronia divina.

P.S. Pt cine spune "Multumesc ca prin ei am descoperit ortodoxia" le dau un sfat: daca vreti sa stiti si sa descoperiti care este ortodoxia adevarata cititi Sf. Parinti sau pr. Staniloaie...iar daca este peste puterea voastra de intelegere, atunci cautati sa cititi din parintii duhovnici contemporani care in mare parte au invataturi pentru orice tip de gandire si inteligenta.

.................................................. .................................................. ....................

Si cu cata iubire ai sa razi cand chiar ai sa traiesti in realitate (si nu in vis) acest sfarsit al lumii!
Iubirea ta draga "iubire" e presarata de multa ura si minciuna, stii foarte bine asta;ura- n-as putea sa-mi dau seama de ce, iar minciuna- pentru ca invataturile parintelui Visarion nu sunt altele decat ale Sfintilor Parinti; iar mila ta nemasurata pentru milioanele de visarionisti (asa cum sunt catalogati ucenicii parintelui Visarion)din toata tara si chiar din strainatate, te sfatuiesc sa o pastrezi pentru tine personal. Evident, pentru momentul cel mai important al unui suflet: JUDECATA!

[Dumitru73]

În prealabil postat de floricica

.................................................. .................................................. ....................

Si cu cata iubire ai sa razi cand chiar ai sa traiesti in realitate (si nu in vis) acest sfarsit al lumii!
Iubirea ta draga "iubire" e presarata de multa ura si minciuna, stii foarte bine asta;ura- n-as putea sa-mi dau seama de ce, iar minciuna- pentru ca invataturile parintelui Visarion nu sunt altele decat ale Sfintilor Parinti; iar mila ta nemasurata pentru milioanele de visarionisti (asa cum sunt catalogati ucenicii parintelui Visarion)din toata tara si chiar din strainatate, te sfatuiesc sa o pastrezi pentru tine personal. Evident, pentru momentul cel mai important al unui suflet: JUDECATA!

Atitudine tipic visarionista ...
Cum zici ceva de ei, incep sa te ameninte cu Judecata, cu Iadul, incep sa te acuze ca esti Impotriva Sfintilor Parinti, a Bisericii, etc.

[floricica]

În prealabil postat de Dumitru73

Atitudine tipic visarionista ...
Cum zici ceva de ei, incep sa te ameninte cu Judecata, cu Iadul, incep sa te acuze ca esti Impotriva Sfintilor Parinti, a Bisericii, etc.

Si nu crezi ca exista Iad, Judecata....?
Iar impotriva Sfintilor Parinti si a Bisericii sunteti voi cei care va amagiti singuri cu toate dulcegariile si scarboseniile acestei lumi.
Vezi ca tocmai ieri a fost citita Evanghelia cu cea mai mare porunca din Lege. Ca un bun crestin stii care este, nu? iar aproapele tau poate fi chiar si un "visarionist"care dupa porunca din Lege TREBUIE sa-l iubesti
Din postarile tale imi dau seama ca oricum tu esti pe nicaieri, vrei sa fii putin si cu Dumnezeu dar cel mai mult vrei sa slujesti desfatarilor acestei lumi. Ori, daca iti aduci aminte bine-asta nu se poate daca vrei in Imparatia lui Dumnezeu.
Cat priveste Judecata....ia mai vezi putin ce se spune in "literatura de specialitate" a ortodoxiei, e bine sau nu sa judeci? e bine sa furi ceea ce se cuvine doar lui Dumnezeu? E bine sa defaimezi pe cineva care poate la un moment dat al vietii ti-a fost binefacator?

[Dumitru73]

În prealabil postat de floricica

Si nu crezi ca exista Iad, Judecata....?
Iar impotriva Sfintilor Parinti si a Bisericii sunteti voi cei care va amagiti singuri cu toate dulcegariile si scarboseniile acestei lumi.
Vezi ca tocmai ieri a fost citita Evanghelia cu cea mai mare porunca din Lege. Ca un bun crestin stii care este, nu? iar aproapele tau poate fi chiar si un "visarionist"care dupa porunca din Lege TREBUIE sa-l iubesti
Din postarile tale imi dau seama ca oricum tu esti pe nicaieri, vrei sa fii putin si cu Dumnezeu dar cel mai mult vrei sa slujesti desfatarilor acestei lumi. Ori, daca iti aduci aminte bine-asta nu se poate daca vrei in Imparatia lui Dumnezeu.
Cat priveste Judecata....ia mai vezi putin ce se spune in "literatura de specialitate" a ortodoxiei, e bine sau nu sa judeci? e bine sa furi ceea ce se cuvine doar lui Dumnezeu? E bine sa defaimezi pe cineva care poate la un moment dat al vietii ti-a fost binefacator?

Stiu bine sa "sfarsitul lumii" si "judecata de apoi" sunt subiectele favorite ale acestei "lucrari".
Nu stiu ce ti-ai dat seama din postarile mele, dar aici e vorba de visarionisti, nu de mine.
Stiu bine ce spune "literatura de specialitate", crede-ma.
Dar mai stiu si ce spune "literatura de super-specialitate" adica cea visarionista.

[floricica]

În prealabil postat de Dumitru73

Stiu bine sa "sfarsitul lumii" si "judecata de apoi" sunt subiectele favorite ale acestei "lucrari".
Nu stiu ce ti-ai dat seama din postarile mele, dar aici e vorba de visarionisti, nu de mine.
Stiu bine ce spune "literatura de specialitate", crede-ma.
Dar mai stiu si ce spune "literatura de super-specialitate" adica cea visarionista.

Gresit!
Judecata de apoi si sfarsitul lumii (care reprezinta sfarsitul vietii pamantesti a oricarui om) ar trebui sa fie subiectul favorit al oricarui crestin ce vrea sa se mantuiasca. Eu te cred ca stii ce spune "literatura de specialitate" dar nu se vede ca o pui si in practica,pune-o macar pe asta daca cea de "super specialitate" te sperie

[Dumitru73]

În prealabil postat de floricica

Gresit!
Judecata de apoi si sfarsitul lumii (care reprezinta sfarsitul vietii pamantesti a oricarui om) ar trebui sa fie subiectul favorit al oricarui crestin ce vrea sa se mantuiasca. Eu te cred ca stii ce spune "literatura de specialitate" dar nu se vede ca o pui si in practica,pune-o macar pe asta daca cea de "super specialitate" te sperie

Foarte gresit.
Scopul principal al omului credincios este mantuirea, sfarsitul vietii lui.
De ce sa-l intereseze pe om cand vine sfarsitul lumii?
Dar, nu-i asa, este mai infricosator cand vorbesti de apocalipsa.