urasc barbatul

[I.Calin]

În prealabil postat de adelina02

Si eu ii urasc(nu pe toti,dar in general da)pt ca sunt mandrii,vor numai ei sa fie capul,noi nu avem nicio valoare decat ca masina de facut copii,pt ei nu avem dreptul la serviciu sau sa ne spunem parerea pt ca oricum ei iau decizia.Dar nu toti barbatii au aceleasi trasaturi.Marea majoritate sunt la fel dar...exista si barbati apropiati de biserica.

În prealabil postat de felicitas

E un cuvant cam greu a uri barbatul, mai degraba cred ca majoritatea femeilor dispretuiesc barbatii, ura ar fi cam ultima treapta, si sincer chiar nu cred ca ura e solutia, dar cand te aflii in ispita e mai greu.

Măi, măi, atâta ură și dispreț față de bărbați vă încălzește cu ceva? Dacă vă face să vă simțiți mai bine, urâți-i, disprețuiți-i, oricum ura și disprețul sunt valori creștine (amândouă, văd că vă declarați ortodoxe). Mare ispita asta de a urî și disprețui. Și ura nu este soluția, ai dreptate dragă felicitas.

Cum să nu aveți dreptul la serviciu? Să vă spuneți părerea? Este cineva împotrivă? Care om cu scaun la cap se supără că femeia sa lucrează și întregește veniturile familiei? Iau ei înșiși decizia? Scutiți-i și luați și voi decizii să vedeți ce bine se vor simți când le mai luați din responsabilități și le veți împărți echitabil cu ei. O femeie independentă financiar e o binecuvântare pentru orice bărbat. Măcar pentru faptul că scapă de „mândria” de fi apăsat de preocuparea pentru ziua de mâine și grija de a se simți obligat să o întrețină numai pentru că este „masina de facut copii”.

În prealabil postat de adelina02

Ceea ce am vrut eu sa exemplific este ca mai exista si exceptii...rare dar exista.Oamenii nu sunt toti la fel,nici macar la biserica nu vei gasi toti oamenii credinciosi asa cum nici in lume nu vei gasi pe toti necredinciosi.

Nu știu pe ce îți bazezi acele afirmații, dar „excepțiile” de care vorbești, s-ar putea să-ți devină regulă cunoscând mai bine nu bărbații ci oamenii în general. Credincioși sau nu, oamenii sunt mânați din variate motive în relațiile cu ceilalți. Ce-ar fi să vorbim doar despre relațiile și observațiile pe care le avem personal și să ne ferim de generalizări care nu aduc nici un serviciu nimănui.

În prealabil postat de adelina02

Numai ca barbatii cuminti si cu adevarat credinciosi si fara mandrie barbateasca se lasa greu vazuti(ca si fetele cuminti)si trebuie mai intai sa iti dai seama dupa ce criterii sa ii iei si ce asteptari vrei sa ai de la ei.

Lămurește-mă și pe mine cum e cu mândria bărbătească pe care nu o au unii bărbați. Ori e bărbătească și o au toți bărbații, ori nu există mândrie bărbătească la modul general și unii bărbați sunt cuprinși de mândrie.

„ce criterii sa ii iei si ce asteptari vrei sa ai de la ei” De la toți bărbații sau de la bărbatul visurilor tale?

Ca o regulă de bun simț (mult enunțată, puțin asumată): să vedem mai întâi ce putem face noi pentru ceilalți și nu ce fac ceilalți pentru noi, indiferent că sunt bărbați sau femei.

[felicitas]

[quote=I.Calin;286058]Măi, măi, atâta ură și dispreț față de bărbați vă încălzește cu ceva? Dacă vă face să vă simțiți mai bine, urâți-i, disprețuiți-i, oricum ura și disprețul sunt valori creștine (amândouă, văd că vă declarați ortodoxe). Mare ispita asta de a urî și disprețui. Și ura nu este soluția, ai dreptate dragă felicitas.

Cum să nu aveți dreptul la serviciu? Să vă spuneți părerea? Este cineva împotrivă? Care om cu scaun la cap se supără că femeia sa lucrează și întregește veniturile familiei? Iau ei înșiși decizia? Scutiți-i și luați și voi decizii să vedeți ce bine se vor simți când le mai luați din responsabilități și le veți împărți echitabil cu ei. O femeie independentă financiar e o binecuvântare pentru orice bărbat. Măcar pentru faptul că scapă de „mândria” de fi apăsat de preocuparea pentru ziua de mâine și grija de a se simți obligat să o întrețină numai pentru că este „masina de facut copii”.

Pt Calin, pe jumatate ai dreptate, dar din ce am observat eu, atunci cand femeia e independenta financiar, barbatul se simte amenintat, mai ales cand femeia castiga mai mult decat el, apare asa un fel de ranire a orgoliului masculin, ca vezi nene sotia sau prietena e mai capabila decat el, deci el nu mai e asa de competitiv pe cat vrea sa pozeze,si apar niste conflicte de iti sta mintea in bat, asa ca barbatii oricum sunt nemultumiti, daca femeia nu e independenta financiar e considerata ca o mare responsabilitate, ca sa nu ma exprim altfel, si vai ce problema pe capul barbatului, iar daca e independenta e considerata ca un fel de titan, de robot multifunctional, care dupa ce vine de la munca franta de obosita trebuie sa fie binedispusa si mereu cu zambetul pe buze, gata sa faca mancare, si ''alte chestii'' ca nu cumva sa-l deranjeze pe domnul barbat. Uite un motiv destul de important pt care apar probleme in relatie si femeia ajunge sa dispretuiasca barbatul, si in final la despartire, iar multe femei in loc sa se casatoreasca tocmai din motivul pe care l-am scris eu mai sus ajung sa traiasca in concubinaj din teama de a fi ranite, ele au invatat bine lectia nescrisa a casatoriei de la mamele lor imbatandu-se acum cu apa rece.

[I.Calin]

În prealabil postat de felicitas

Pt Calin, pe jumatate ai dreptate, dar din ce am observat eu, atunci cand femeia e independenta financiar, barbatul se simte amenintat, mai ales cand femeia castiga mai mult decat el, apare asa un fel de ranire a orgoliului masculin, ca vezi nene sotia sau prietena e mai capabila decat el, deci el nu mai e asa de competitiv pe cat vrea sa pozeze,si apar niste conflicte de iti sta mintea in bat, asa ca barbatii oricum sunt nemultumiti, daca femeia nu e independenta financiar e considerata ca o mare responsabilitate, ca sa nu ma exprim altfel, si vai ce problema pe capul barbatului,

Problemă de percepție. Rănirea orgoliului masculin? Fă-mi, te rog frumos, o favoare, am spus și mai înainte, să ne ferim de generalizări puerile. Orgoliul nu are sex, ca, de altfel, orice trăsătură de caracter, nu e nici masculin nici feminin. Eu, personal, am întâlnit în viață, mai multe femei dominate de orgoliu decât bărbați, dar nu am să îndrăznesc niciodată să spun că femeile sunt orgolioase. Dacă doar o singură femeie de pe planetă ar fi lipsită de orgoliu, tot nu aș generaliza să spun "Toate femeile sunt orgolioase".
Mie nu-mi faci nici un rău prin faptul că emiți astfel de judecăți categorice, singurul rău ți-l faci ție, fiindcă relațiile tale cu bărbații sunt puse, din start, sub semnul unor prejudecăți care nu-ți vor aduce nici un folos. Dar, mă rog, nu e problema mea.

În prealabil postat de felicitas

iar daca e independenta e considerata ca un fel de titan, de robot multifunctional, care dupa ce vine de la munca franta de obosita trebuie sa fie binedispusa si mereu cu zambetul pe buze, gata sa faca mancare, si ''alte chestii'' ca nu cumva sa-l deranjeze pe domnul barbat.

Robot multifuncțional? "ca nu cumva sa-l deranjeze pe domnul barbat."? E doar problema ei. Nimeni nu o împiedică să-și "delimiteze teritoriul" și să împartă atribuțiile și sarcinile. Dacă nu știe să o facă, iarăși, problema ei. Bărbatul și femeia sunt egali în drepturi. Nu știu cum să-ți spun, dar eu când îmi aud soția vociferând, prefer să mă ocup de anumite activități, decât să îmi pierd vremea în discuții sterile de-a rolu' bărbatului și rolu' femeii. Economie de timp și "nervi". Și plus că o viață ceva mai ușoară.

În prealabil postat de felicitas

Uite un motiv destul de important pt care apar probleme in relatie si femeia ajunge sa dispretuiasca barbatul, si in final la despartire, iar multe femei in loc sa se casatoreasca tocmai din motivul pe care l-am scris eu mai sus ajung sa traiasca in concubinaj din teama de a fi ranite, ele au invatat bine lectia nescrisa a casatoriei de la mamele lor imbatandu-se acum cu apa rece.

Problemele apar pentru că sunt femei care s-au căsătorit cu imaginea lor despre anumiți bărbați și nu cu bărbații înșiși!

[IonelS]

În prealabil postat de felicitas

Pt Calin, pe jumatate ai dreptate, dar din ce am observat eu, atunci cand femeia e independenta financiar, barbatul se simte amenintat, mai ales cand femeia castiga mai mult decat el, apare asa un fel de ranire a orgoliului masculin, ca vezi nene sotia sau prietena e mai capabila decat el, deci el nu mai e asa de competitiv pe cat vrea sa pozeze,si apar niste conflicte de iti sta mintea in bat, asa ca barbatii oricum sunt nemultumiti, daca femeia nu e independenta financiar e considerata ca o mare responsabilitate, ca sa nu ma exprim altfel, si vai ce problema pe capul barbatului, iar daca e independenta e considerata ca un fel de titan, de robot multifunctional, care dupa ce vine de la munca franta de obosita trebuie sa fie binedispusa si mereu cu zambetul pe buze, gata sa faca mancare, si ''alte chestii'' ca nu cumva sa-l deranjeze pe domnul barbat. Uite un motiv destul de important pt care apar probleme in relatie si femeia ajunge sa dispretuiasca barbatul, si in final la despartire, iar multe femei in loc sa se casatoreasca tocmai din motivul pe care l-am scris eu mai sus ajung sa traiasca in concubinaj din teama de a fi ranite, ele au invatat bine lectia nescrisa a casatoriei de la mamele lor imbatandu-se acum cu apa rece.

Intr-o societate in cadere degradarea omului nu se face functie de sex..Atat barbatul cat si femeia se degradeaza in aceiasi masura, insa diferit..

[Anna]

În prealabil postat de IonelS

Intr-o societate in cadere degradarea omului nu se face functie de sex..Atat barbatul cat si femeia se degradeaza in aceiasi masura, insa diferit..

Da, este asa. Dar nu esti de parere ca in societatea noastra se pune mai mult accentul pe degradarea barbatului? Si pe langa asta se mai si spune ca e "natural, genetic, ca asa-s ei" incat eu am ajuns sa cred ca asa i-a creat Dumnezeu, "degradati". Acum nu mai cred asta, dar trebuie chiar sa ai independenta in gandire ca sa nu te mai iei cu "turma" care crede ca barbatii "asa-s facuti".
Sunt sigura ca majoritatea populatiei Romaniei e convinsa ca barbatii nu pot fi fideli, pentru ca "asa-s ei". Ce e mai aiurea e ca si ei sustin ideea asta.
Uite ca eu sunt convinsa ca poate, tot atata cat femeia, e egal la amandoi, tine de alegerea lor.

[I.Calin]

În prealabil postat de Anna

Da, este asa. Dar nu esti de parere ca in societatea noastra se pune mai mult accentul pe degradarea barbatului? Si pe langa asta se mai si spune ca e "natural, genetic, ca asa-s ei" incat eu am ajuns sa cred ca asa i-a creat Dumnezeu, "degradati". Acum nu mai cred asta, dar trebuie chiar sa ai independenta in gandire ca sa nu te mai iei cu "turma" care crede ca barbatii "asa-s facuti".
Sunt sigura ca majoritatea populatiei Romaniei e convinsa ca barbatii nu pot fi fideli, pentru ca "asa-s ei". Ce e mai aiurea e ca si ei sustin ideea asta.
Uite ca eu sunt convinsa ca poate, tot atata cat femeia, e egal la amandoi, tine de alegerea lor.

E o prejudecată care vine dintr-o altă prejudecată, potrivit căreia dacă un bărbat "mai merge" și pe la altele e adevărat bărbat, în timp ce o femeie, dacă o face, știți voi cum e numită. Prejudecăți..., când o să scăpăm de ele?
Cum bine ai spus, din păcate, o parte dintre femei (și nu puține) gândesc așa. Un exemplu: o stimabilă asistentă medicală încerca să mă convingă, acum un an și ceva, că băieții trebuie să-și înceapă activitatea sexuală în adolescență ca să "știe" ce să facă, ce să-i facă partenerei de viață, fiindcă, vezi Doamne, și aia se învață. Și mai pretindea că eu, ca tată, trebuie să-l îndrum pe băiatul meu în această onorabilă activitate și să-i explic cum să.... Sincer, m-a șocat. Am întrebat-o: dar fetele? Ele nu, mi-a răspuns, că fetele, dacă fac așa ceva, sunt c.... Și atunci cu cine să învețe băiatul meu? am ripostat eu. La Casele de Toleranță (și până atunci cu d'astea pe bani), care din necesități obiective (cum ar fi aceasta), ar trebui înființate! Și mi-a tăiat piuitul. Ceea ce i-am spus ulterior, mi-e jenă să reproduc.

[adelina02]

În prealabil postat de felicitas

Cum să nu aveți dreptul la serviciu? Să vă spuneți părerea? Este cineva împotrivă? Care om cu scaun la cap se supără că femeia sa lucrează și întregește veniturile familiei? Iau ei înșiși decizia? Scutiți-i și luați și voi decizii să vedeți ce bine se vor simți când le mai luați din responsabilități și le veți împărți echitabil cu ei. O femeie independentă financiar e o binecuvântare pentru orice bărbat. Măcar pentru faptul că scapă de „mândria” de fi apăsat de preocuparea pentru ziua de mâine și grija de a se simți obligat să o întrețină numai pentru că este „masina de facut copii”.

Barbatii nu vor ca femeia sa aiba serviciu si asta se spune chiar pe siteurile ortodoxe.Femeia independenta se considera ca nu este ortodoxa si ca din cauza ei se destrama familia.Barbatul nu vrea ca femeia sa aiba idei sau sa ia vreo decizie tocmai din cauza orgoliului pt ca vrea ca el sa fie seful absolut.

[I.Calin]

În prealabil postat de adelina02

Barbatii nu vor ca femeia sa aiba serviciu si asta se spune chiar pe siteurile ortodoxe.Femeia independenta se considera ca nu este ortodoxa si ca din cauza ei se destrama familia.

Probabil, din neatenție, m-ai citat folosind userul felicitas.

Interesantă părere... NU cunosc nici o situație în care vreo femeie căsătorită să nu aibă serviciu, cu excepția situațiilor de șomaj sau altele tot de acest gen (adică, imposibilitatea de a-și găsi ceva de lucru sau, știu pe cineva, care chiar ea nu vrea să fie angajată). Astea se pot întâmpla și în cazul bărbatului...

"Femeia independenta se considera ca nu este ortodoxa"? De unde ai scos-o și pe asta?

Familia se destramă pe alte considerente și nu datorită faptului că femeia are serviciu sau nu. Dacă ei (lui) îi place flirtul sau "ocheadele nesănătoase" sau ceva mai mult, o va face, indiferent unde, la serviciu, acasă sau aiurea.

În prealabil postat de adelina02

Barbatul nu vrea ca femeia sa aiba idei sau sa ia vreo decizie tocmai din cauza orgoliului pt ca vrea ca el sa fie seful absolut.

Am postat mai sus "povestea orgoliului". Încă o dată, orgoliul nu are sex, dar oamenii au și unora ... li s-a urcat la cap.

Discuțiile acestea despre cum sunt bărbații și cum sunt femeile și identificarea unor trăsături generale care să-i diferențieze pe unii de alții nu au nimic constructiv, sunt discuții inutile, fără sens, care pot fi purtate la cafeaua de dimineață pentru cei care au o unică preocupare: "tăierea frunzelor la câini". (Referitor la asta, îmi aduc aminte, în urmă cu vreo 14 ani, un homosexual încerca să mă convingă "filosofic" și "științific" de dragostea pură și imaculată care se poate realiza între doi bărbați, pe motivul că femeile nu înțeleg bărbații și toate sunt niște c.... și toate nu sunt interesate decât de o plimbare la șosea și dacă se poate într-o mașină scumpă. Probabil, că or fi și de cealaltă parte niște "argumente".)

Ce să zic, și asta am spus-o mai sus: lasă prejudecățile acolo unde le e locul și tratează oamenii ca și cum fiecare dintre ei ar fi unic, fiindcă (e un fapt banal deja) suntem unici, fiecare, în felul nostru.
Și dacă dorești cu adevărat un bărbat bun, nu acesta este modul onorabil și convingător de a-l avea. Adică, cu decretarea orgoliului nețărmurit și a dorinței de dominație a bărbatului în defavoarea femeii.
Sentimentul de dominație e adânc întipărit în mintea și sufletul fiecărui om și fiecare "face urât" când simte că semenul său vrea să-l "dirijeze", iarăși spun, indiferent dacă este bărbat sau femeie.
Înțelegerea dintre doi oameni nu se realizează pe baza prejudecăților, iar între un bărbat și o femeie pe baza contractului conjugal civil, care poate fi încălcat la prima "nepotrivire de caracter". Relația dintre un bărbat și o femeie se întemeiează pe dragoste "până când moartea ne va despărți". Din păcate, astăzi ne plac foarte multe costumele de miri și rochia de mireasă și repetăm la nesfârșit "până când moartea ne va despărți", fiindcă de' e cool și pute a telenovelă.