Petre Tutea despre Dumnezeu si despre atei

[Erethorn]

În prealabil postat de ai2

D-zeu a murit inaintea lui Nietzsche :)

Daca nu, ce zeu razbunator aveti! In loc sa salveze bebelusi parliti la maternitate el omoara filosofi? Naspa!!!

Corectie - ce Dumnezeu avem. Fie ca va convine sau nu, este si Dumnezeul dumneavoastra, domnule ai2.

[ai2]

În prealabil postat de Erethorn

Corectie - ce Dumnezeu avem. Fie ca va convine sau nu, este si Dumnezeul dumneavoastra, domnule ai2.

D-zeul meu? Glumesti. Ar trebui sa aiba mult mai multa logica acel "D-zeu". Asta fiind prima cerinta pe o lista foarte lunga pe care zeul crestin o incalca litera cu litera si de aceea nu are cum sa fie zeul meu. Practic, nicio fiinta supranaturala nu indeplineste cerintele cu care o impodobesc credinciosii asa incat concluzia logica este ca niciuna nu exista. Acuma ca unii vor cu disperare sa creada orice nu e vina mea si nu sunt obligat sa suport un zeu pe care mi-l varati cu forta pe gat.

[GheronIosifIsihastul]

În prealabil postat de ai2

D-zeul meu? Glumesti. Ar trebui sa aiba mult mai multa logica acel "D-zeu". Asta fiind prima cerinta pe o lista foarte lunga pe care zeul crestin o incalca litera cu litera si de aceea nu are cum sa fie zeul meu. Practic, nicio fiinta supranaturala nu indeplineste cerintele cu care o impodobesc credinciosii asa incat concluzia logica este ca niciuna nu exista. Acuma ca unii vor cu disperare sa creada orice nu e vina mea si nu sunt obligat sa suport un zeu pe care mi-l varati cu forta pe gat.

daca ati sti ca nicaieri nu e Dumnezeu mai aproape defiinta umana decat in suferinta lui.. acolo unde vedem durere Dumnezeu mantuieste.. este paharul amar al mantuirii.. dar nu pentru ca El e razbunator.. El foloseste raul facut de noi, moartea aduza de pacatul nostru pre binele nostru.. asta pentru ca noi nu ne putem opri din rau.. El a gasit o metoda sa se foloseasca de acest rau pozitiv si sa ne mantuiasca prin aceasta suferinta dar de suferit sufera cu noi.. simti asta in inima ta cand te doare ceva ca El vrea sa te mangaie.. ca de ar fi cu putinta ar trece de la tine paharul acesta dar avem nevoie sa-l bem, caci prin suferinta ne mantuim.. cancerul despre care multi zic da de ce l-a ingaduit Dumnezeu a umplut Cerul de oameni, Raiul e plin de astfel de bolnavi, la fel si alte sferinte.. noi vedem si judecam lumeste crezandu-ne buni.. de fapt ,ne indreptatim pe noi insine ca sa persistam in chiar suferinta.. ca asa este de te induri sa suferi putin te mantuiesti.. dar unii prefera sa stea in inclestarea dintilor afara din iubirea Sa.. plange inima in ei se simte asta bietii de ei sunt sfasiati launtric de ura si de angoasa dar se scalda in aceasta durere ca porcul in propiul rahat nevoind ,neandurandu-se sa iasa.. cand va veti satura de roscovele si va veti umili si veti plange catre El nemaiscrasnind din dinti impotriva Iubirii spunand cu tot dinadinsul ca este ura si cautand tot felul de argumente extrase din context, cand veti face asta si ca si maria Egipteanca veti privi la cruce, la Dumnezeu Rastignit, la aceasta Iubire nebuna care a coborat Cerurile cu nespusa plecaciune, cand veti intelege ce se intampla cu dumneavoastra, ne veti intelege.. acum deocamdata nu puteti.. aveti nevoie de o cazatura zdravana, care va veni, spre binele dumneavoastra, va veni..si veti fi o apriga propovaduitoare a Lui.. altfel nu ati fi fost pe acest forum in aceasta cipa dar sufletul dumneavoastra striga dupa ajutor si tanjeste dupa mantuire inlauntrul dumneavoastra.. daca v-ati indura sa va priviti ca sunteti obosita si umilita totalmente de pacat si de despartirea de Dumnezeu.. aveti nevoie de El, de dragostea lui.. respectul de sine va e la pamant sunteti satula de ura si vreti sa respirati pacea sa.. de asta sunteti aici..noi va imbratisam..

[GheronIosifIsihastul]

ai2 vei vedea ca aici si in rai este toata lumea afara de tine.. ai ramas singura in apele astea ,multi se declara ei atei dar in inima lor sunt insetati de Hristos.. pentru El suntem creati si arde inima noastra dupa dragostea lui si nu are liniste fara El niciunde nicicum! iata aici o dohttp://www.youtube.com/watch?v=EOeruTrdF1Qvada superba, as spune chiar sublima apropo de discutia voastra!iata:

[konijiro]

Din fericire, numărul ateilor care renunță la ateism este în creștere

Sursa?

Cat despre America, acolo exista un numar mare de atei/agnostici/non-religiosi care prefera sa nu se declare ca atare.

L.E. Aici trebuie mentionat si numarul de agnostici, care e in crestere. Factor care nu vad cum ar putea fi interpretat in favoarea vreunei religii, oricare ar fi ea.

[Traditie1]

În prealabil postat de konijiro

Sursa?

Cat despre America, acolo exista un numar mare de atei/agnostici/non-religiosi care prefera sa nu se declare ca atare.

L.E. Aici trebuie mentionat si numarul de agnostici, care e in crestere. Factor care nu vad cum ar putea fi interpretat in favoarea vreunei religii, oricare ar fi ea.

Sursa despre acel număr o găsești pe pagina wikipedia indicată (în subsol). Uite aici linkul direct cu studiul respectiv (numerele menționate de mine sunt la pagina 5):
http://religions.pewforum.org/pdf/re...-chapter-2.pdf

Pagini care vorbesc despre declinul ateismului:
http://creationwiki.org/Decline_of_atheism
http://www.worldtribune.com/worldtri...432.91875.html
http://www.s8int.com/Godless.html


E important de subliniat faptul că există un procent, semnificativ aș zice (0,3% din totalul populației SUA, adică aproape un milion de oameni) care părăsește ateismul. Și nu e vorba de zăpăciți, lista de la respectiva pagină wikipedia arată că e vorba inclusiv de oameni de știință.

Și cum am mai spus cu altă ocazie, cine lasă ateismul nu se mai întoarce, fiindcă religia e o formă superioară de cunoaștere. Nu vorbesc aici de credința superficială, moștenită social sau adoptată la o vârstă de imaturitate intelectuală, credință care este mai mult instinctivă ci vorbesc de credința bazată pe o aprofundare filozofică a adevărurilor existenței.

Ateismul de asemeni reprezintă o etapă primitivă din evoluția raportării individului la realitate, o credință bazată pe superstiție, pe idei superficiale, neaprofundate: că religia s-a format din frica de elementele naturale, că Dumnezeu nu poate exista fiindcă nu e perceptibil în spațiul în care trăim etc.

[konijiro]

E important de subliniat faptul că există un procent, semnificativ aș zice (0,3% din totalul populației SUA, adică aproape un milion de oameni) care părăsește ateismul. Și nu e vorba de zăpăciți, lista de la respectiva pagină wikipedia arată că e vorba inclusiv de oameni de știință.

Nu stiu ce intelegi tu prin "atei" in acest caz. Daca te referi la ateii hardcore, aia au fost si vor fi intotdeauna putini. Ideea e ca numarul de agnostici si non-religiosi este in crestere. Deci nu prea conteaza ca nu se declara "atei", in biserica sau moschee tot nu calca.

Ateismul de asemeni reprezintă o etapă primitivă din evoluția raportării individului la realitate, o credință bazată pe superstiție, pe idei superficiale, neaprofundate: că religia s-a format din frica de elementele naturale, că Dumnezeu nu poate exista fiindcă nu e perceptibil în spațiul în care trăim etc.

Ateii, in general, resping superstitiile de orice fel, pentru ca resping gandirea de tip magic, preferata de religiosi.

Ateismul nu e o "credinta", cu toate ca stiu ca ideea asta iti e draga. Din pacate, e si gresita.

Nimic nu e mai superficial decat abordarea religioasa, care descurajeaza gandirea critica si confruntarea dogmei cu realitatea, mergand pana la negarea realitatii pentru a sprijini dogma.