Este permis intr-o casatorie?

[Ana-Maria N]

În prealabil postat de coralina

Pai spune Zaharia drept, ce tot te dai dupa cuvinte intortochiate: intre casatoriti nu trebuie sa existe dragoste trupeasca si gata! Sa traiasca toti ca in manastire.

In alta ordine de idei: vezi ca judecarea aproapelui e pacat. Si se adauga la multele pacate pe care ai scris intr-o postare anterioara ca le ai. Nu e bine.

Iertati-ma cu totii daca v-am suparat.
Stiu ca sunt deocamdata la inceputul vietii mele duhovnicesti. Nu am vrut sa influentez pe nimeni negativ prin ceea ce am postat. Astfel, de aici inainte, ma voi abtine de la comentarii pe forum...tocmai in ideea de a nu lasa loc de judecata unora ca dl. Zaharia.

[coralina]

În prealabil postat de Ana-Maria N

Iertati-ma cu totii daca v-am suparat.
Stiu ca sunt deocamdata la inceputul vietii mele duhovnicesti. Nu am vrut sa influentez pe nimeni negativ prin ceea ce am postat. Astfel, de aici inainte, ma voi abtine de la comentarii pe forum...tocmai in ideea de a nu lasa loc de judecata unora ca dl. Zaharia.

Pe mine nu m-ai suparat, Ana-Maria.
Doamne ajuta tuturor!

[anna21]

În prealabil postat de coralina

In patima esti cazut atunci cand nu poti rezista fara lucrul / obiceiul datator de placere. Atat timp cat te poti abtine (vezi perioadele de post care sunt destul de numeroase), inseamna ca nu esti "dependent", impatimit. Aceasta este in opinia mea drepta socoteala.

nu este un bun indicator. Crezi ca cei care practica diverse picanterii sexuale sunt dependenti de ele? Nu neaparat. Asta nu le face mai putin pacat.

Si inca o intrebare: de ce crezi tu ca ne-a facut Dumnezeu asa (sa simtim placere atunci cand facem dragoste) si nu altfel (sa ne reproducem la modul anost, strict procedural)? (probabil ca vei raspunde "ca sa avem de la ce ne infrana...")

Nu stiu de ce.

Dar ma intreb si eu: crezi ca fructul oprit era bun la gust si frumos la vedere? (Eu zic ca da).

[mihailt]

Cauza pentru caderea lui Adam si Eva e zisa la Dogmatica asa:
"Căci diavolul invidios şi urâtor de bine nu suferea, el, care a căzut din pricina mândriei, să dobândim cele de sus. Pentru aceea mincinosul momeşte pe nefericitul Adam cu nădejdea Dumnezeirii şi după ce îl urcă la aceeaşi înălţime a mândriei, îl pogoară spre aceeaşi prăpastie a căderii."
Adica au cazut din mandrie Adam si Eva.
Nici nu se stie ce era fructul oprit,da negresit ca are niste intelesuri duhovnicesti care se pot afla pe la Sfintii Parinti.
Asta ca raspuns la offtopicul de mai sus al surorii Anna.

[anna21]

În prealabil postat de mihailt

Cauza pentru caderea lui Adam si Eva e zisa la Dogmatica asa:
"Căci diavolul invidios şi urâtor de bine nu suferea, el, care a căzut din pricina mândriei, să dobândim cele de sus. Pentru aceea mincinosul momeşte pe nefericitul Adam cu nădejdea Dumnezeirii şi după ce îl urcă la aceeaşi înălţime a mândriei, îl pogoară spre aceeaşi prăpastie a căderii."
Adica au cazut din mandrie Adam si Eva.
Nici nu se stie ce era fructul oprit,da negresit ca are niste intelesuri duhovnicesti care se pot afla pe la Sfintii Parinti.
Asta ca raspuns la offtopicul de mai sus al surorii Anna.

Mihail, nu era nevoie..
Era o intrebare retorica.. altfel spus: si pacatul este dulce (de aceea nu are rost sa intrebi de ce impreunarea trupeasca este placuta ca placerea nu este o justificare - era un raspuns dat Coralinei).

(si ca sa ma adaptez postarii tale: si mandria este dulce .. adaug asta ca tu probabil nu crezi in existenta reala a unui fruct oprit, crezi ca e o metafora.. despre asta e vorba, nu?)
(Si ca sa raman off topic, da, am citit Dogmatica.. nu este nevoie sa-mi dai in permanenta citate din ea.. dar sunt multe alte lucruri din care nu am citit - cu altele esti binevenit. Aaa, si de wikipedia stiu)

[zaharia_2009]

În prealabil postat de coralina

Pai spune Zaharia drept, ce tot te dai dupa cuvinte intortochiate: intre casatoriti nu trebuie sa existe dragoste trupeasca si gata! Sa traiasca toti ca in manastire.

In alta ordine de idei: vezi ca judecarea aproapelui e pacat. Si se adauga la multele pacate pe care ai scris intr-o postare anterioara ca le ai. Nu e bine.

Sora, nu de dragul de a polemiza cu careva dintre voi postez eu in primul si primul rind ci datorita faptului ca pe forum se vehiculeaza enormitati atit morale dar mai ales de credinta .
Asa voiesti dumneata sa intelegi in ,,colturi" de fiecare data , intelegind cum ca eu as fi adeptul calugarilor, adica a vietui inca de aici de pe pamin in chip ingeresc ... ceea ce defapt doar satanele nu-si doresc . Dar inafara de dorinta Hristos stie neputinta firii umane si de aceea a facut pogoramintul casatoriei . Dar daca aceste pogoramint a fost facut insemneaza ca el este bun sau f. bun pt. om si nu putem fi impotriva lui . Dar de aici si pina la manifestari aproape bestiale (nu impreunarea cu animalele ci tot cu omul dar in chip animalic !) sub taina cununiei si pe deasupra a incerca permanent sa sustii cum ca asa ceva nu este deloc pacat ci chiar ingaduit sau recomandat de Hristos este diferenta cita este intre o satana si un inger . Chiar nu va infricoseaza gindurile si placerile voastre ... caci inteleg ca si dumneata pronunintindu-te indirect in favoarea sexului oral esti adepta ei . Faceti ce vreti voi si va rusinati mult pt. spurcaciunile vostre nu in fata oamenilor ci a lui D.zeu dar in fata oamenilor suportati-va oprobiul caderii voastre in rind cu caninele . Ce are aface dragostea curata si induhovnicita a partenerilor cu a ,,gusta din sex" . Pai a gusta din sex nu se ia la propriu , adica a pune botul (caninele asa au, bot !) pe organele sexuale ci a implini in mod firesc impreunarea dintr oameni ... dar firesc si nu impotriva firii !

La dumneata sora inte o extrema si alta de judecata nu prea ai elemente de gindire religios morale pt. a intelege vietuirea si a le separa cum se cuvine : la dumneata ori este ciineala ori este calugarie . Ma surprinzi tare mult ! Despre asemenea lucruri ne rusinam sa si vorbim dara-mi-te sa mai si facem ! La cu totul altceva ma asteptam de la o crestina ! Dar acum cred ca pricep ce fel de crestina esti . Vai de ziua in care Hristos va cere socoteala pt. toate spurcaciunile facute . Dar mai ales de ziua in care este posibil sa spuna : ,,,...plecati de la mine blestematilor in focul cel vesnic gatit satanei si ingerilor lui , caci nu va cunosc pe voi " Mai bine ar fi sa nu fiti acasa in ziua aceea ca sa nu dati ochii cu Mintuitorul ... doar ca nu se stie ziua , in rest se stie ce se va intimpla !

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de zaharia_2009

(...)dar in fata oamenilor suportati-va oprobiul caderii voastre in rind cu caninele . (...) Dar acum cred ca pricep ce fel de crestina esti . (...)

Într-o zi, bătrânul meu tată vine acasă vizibil afectat, aproape să plângă, cu un exemplar din cunoscuta publicaţie "România Mare". Motivul mâhnirii lui era acela că tocmai fusese numit "jigodie" de către marele patriot Corneliu Vadim Tudor. L-am liniştit, făcându-i o mică listă cu cei în care Alcibiadele cronicăriei româneşti aruncase cu noroi în ultima vreme. Cu adevărat, i-a venit inima la loc când a văzut că, dacă nu ai o cronică vituperantă semnată de Vadim, eşti suspect.

Dv, domnule Zaharia, sunteţi Vadim Tudorul acestui forum. Dacă cineva nu a fost bălăcărit duhovniceşte de dv, înseamnă că ceva nu e în regulă cu acela. Am spus asta pentru Coralina, ca să-i vină inima la loc.

[Ana-Maria N]

În prealabil postat de zaharia_2009

A te baza exclusiv pe stiinta, constinta , simturile si bunul simt preopriu nu arata decit necredinta noastra si nebunuia deopotriva .
Aceasta atitudine pe care o sustineti impreuna arata starea de necredinta in care traiti dar mai ales lipsa vietii duhovnicesti , a pravilei zilnice . Ia cititi , deoarece asa aratati ca nici habar nu aveti, macar de curiozitate Acatistul Mintuitorului Hristos , si o sa vedeti acolo cine este Hristos pt. zidirea lui D.zeu . Si dupa ce o sa cititi sa si credeti surorilor fara a va mai crede pe voi insiva in stare singure a vedea Adevarul . Dar stiind ca nici macar nu aveti curiozitatea (daca era sa o aveti o aveati pina acum si tineati cont de asta deoarece acest acatist este cel mai frecvent dat in pravile ) am sa va spun eu cine este Hristos pt. om ; deci El este : mingiierea sufletului meu; luminatorul mintii mele;sanatatea trupului meu (icosul 4); isvorul intelepciunii; adevarul cel ce isgonesti inselaciunea; rascumparatorul pacatosilor(icosul 6);bucuria inimii; taria trupului; repejumea mintii; bucuria cunostintei; (icosul 8); Iisuse, pazeste-mi inima de poftele cele viclene; curatese-mi mintea de gindurile cele spurcate (icosul 11.) s.a .m.d
ORTODOXE FIIND SURORILOR TREBUIA SA FI STIUT ACESTEA PINA ACUM !

Va mai spun ca in Ev. Ioan , cap XV Hristos ne spune clar : ,,nimic nu puteti fara mine"
Aceasta legatura f. strinsa cu dumnezeirea ne fereste de pacat si nu mintea, constiinta, cunostinta, educatia, moralitatea . Acestea ne pot trada ori de cite ori satan ne batjocoreste pervertindu-ni-le pe aceste ,,valori" deosebit... de sterile ale omului .
Punind pret pe asazisele calitati ale omului va tradati defapt ca sunteti antropocentriste in conceptia voastra despre lume si viata, crezind ca omul singur ar fi ceva , adica sunteti ca si socialistii si comunistii care l-au inlocuit pe D.zeu cu omul iar inchinarea la D.zeu cu inchinarea la domnul om . Vazind si auzind asemenea pareri ride dracul de se scarpina pe burta (vorba gheronului Cleopa) de credinta noastra ajunsa un pic mai sus de genunchiul broastei !

De, asa ne tradam noi defapt necredinta noastra !

Ca si raspuns:

Rugăciunea Fericitului Augustin:
Doamne ,ajută inimii mele să Te dorească,
Dorindu-Te, să Te caute,
Căutându-Te, să Te găsească,
Găsindu-Te, să Te iubească ,
Iubindu-Te, să înceteze a mai păcătui.

Deci ajungem de unde am plecat, chiar porind de la cele scrise de d-vs si nu de la ' necredinta mea ': Hristos este pentru om printre altele si bucuria cunostintei. Cautandu-L si gasindu-L, nu poti sa nu-L iubesti. Iubindu-L....te vei gandi de doua ori inainte de a face vreun gest neplacut Lui.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Într-o zi, bătrânul meu tată vine acasă vizibil afectat, aproape să plângă, cu un exemplar din cunoscuta publicaţie "România Mare". Motivul mâhnirii lui era acela că tocmai fusese numit "jigodie" de către marele patriot Corneliu Vadim Tudor. L-am liniştit, făcându-i o mică listă cu cei în care Alcibiadele cronicăriei româneşti aruncase cu noroi în ultima vreme. Cu adevărat, i-a venit inima la loc când a văzut că, dacă nu ai o cronică vituperantă semnată de Vadim, eşti suspect.

Dv, domnule Zaharia, sunteţi Vadim Tudorul acestui forum. Dacă cineva nu a fost bălăcărit duhovniceşte de dv, înseamnă că ceva nu e în regulă cu acela. Am spus asta pentru Coralina, ca să-i vină inima la loc.

Domnule, nu ma mira indrasneala dumitale , se incadreaza in limitele largi ale ... !

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Ana-Maria N

Ca si raspuns:

Rugăciunea Fericitului Augustin:
Doamne ,ajută inimii mele să Te dorească,
Dorindu-Te, să Te caute,
Căutându-Te, să Te găsească,
Găsindu-Te, să Te iubească ,
Iubindu-Te, să înceteze a mai păcătui.

Deci ajungem de unde am plecat, chiar porind de la cele scrise de d-vs si nu de la ' necredinta mea ': Hristos este pentru om printre altele si bucuria cunostintei. Cautandu-L si gasindu-L, nu poti sa nu-L iubesti. Iubindu-L....te vei gandi de doua ori inainte de a face vreun gest neplacut Lui.

Inteleg ca acatistul Mintuitorului nu v-a multumit fiind nevoie sa il completati cu rugaciunile Fer. Augustin !
Bine sora, va primesc si va accept propunerile . Fiti pe pace si va linistiti sufleteste ! Ne-am spus deja prea multe ... am epuizat subiectul, restul este de prisos ! Va rog sa ma iertati, abia acum v-am priceput taria credintei ! Astfel ma vad mult mai mic pe linga dvs. . Ma retrag dinaintea dvs. cu rugamintea de a ma ierta , de 2 ori deoarece am gresit mult purtind aceasta discutie !