Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 15.11.2010, 10:33:05
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.114
Implicit

Citat:
Da-mi voie sa-ti spun ca te inseli,nu este firesc sa judeci pentru ca pacatul este o boala,iar cel in cauza trebuie privit exact ca un bolnav.
Spui ca avem liber arbitru, dar in acelasi timp, spui ca "pacatul e o boala". Adica un violator e o drona fara creier, care violeaza o femeie si e nevinovat, pentru ca e "bolnav" sau "posedat"? Nu are nici o putere de alegere cand vine vorba de decizia de a viola sau nu? Cum se potriveste treaba asta cu ideea de liber arbitru?

Tocmai de aceea sistemul legal face diferenta intre un om care are discernamant si unul care nu are. Pentru ca suntem responsabili de alegerile pe care le facem, daca suntem mental capabili sa facem aceste alegeri.

Nu voi discuta aici de moralitatea crestina, care mi se pare (pe alocuri) profund anti-umana si superficiala, dar exista fapte cu caracter imoral de necontestat: violuri, crime, pedofilie, agresiune intramaritala sau asupra unui copil. Daca te abtii de la a emite o judecata asupra unor asemenea fapte, inseamna ca le aprobi in mod tacit.
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 15.11.2010, 10:38:58
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
Spui ca avem liber arbitru, dar in acelasi timp, spui ca "pacatul e o boala". Adica un violator e o drona fara creier, care violeaza o femeie si e nevinovat, pentru ca e "bolnav" sau "posedat"? Nu are nici o putere de alegere cand vine vorba de decizia de a viola sau nu? Cum se potriveste treaba asta cu ideea de liber arbitru?

Tocmai de aceea sistemul legal face diferenta intre un om care are discernamant si unul care nu are. Pentru ca suntem responsabili de alegerile pe care le facem, daca suntem mental capabili sa facem aceste alegeri.

Nu voi discuta aici de moralitatea crestina, care mi se pare (pe alocuri) profund anti-umana si superficiala, dar exista fapte cu caracter imoral de necontestat: violuri, crime, pedofilie, agresiune intramaritala sau asupra unui copil. Daca te abtii de la a emite o judecata asupra unor asemenea fapte, inseamna ca le aprobi in mod tacit.
E doar faptul ca nu ai inteles exact ce inseamna sa nu judeci. Nu insemna sa nu gandesti, sa nu vezi, ci sa nu condamni, sa nu-l urasti pe ala pe care il judeci.
Cred ca stii si tu ca daca urasti pe cineva incepi sa ai probleme de sanatate, chiar daca acel cineva ti-a facut tie un rau. Deci morala crestina e perfect logica si de inteles, dar trebuie si inteles despre ce vorbim.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 15.11.2010, 11:14:54
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
Spui ca avem liber arbitru, dar in acelasi timp, spui ca "pacatul e o boala". Adica un violator e o drona fara creier, care violeaza o femeie si e nevinovat, pentru ca e "bolnav" sau "posedat"? Nu are nici o putere de alegere cand vine vorba de decizia de a viola sau nu? Cum se potriveste treaba asta cu ideea de liber arbitru?

Tocmai de aceea sistemul legal face diferenta intre un om care are discernamant si unul care nu are. Pentru ca suntem responsabili de alegerile pe care le facem, daca suntem mental capabili sa facem aceste alegeri.

Nu voi discuta aici de moralitatea crestina, care mi se pare (pe alocuri) profund anti-umana si superficiala, dar exista fapte cu caracter imoral de necontestat: violuri, crime, pedofilie, agresiune intramaritala sau asupra unui copil. Daca te abtii de la a emite o judecata asupra unor asemenea fapte, inseamna ca le aprobi in mod tacit.
Tocmai ca vorbeam despre doua lucruri distincte:boala mintii este una,iar cea a sufletului este alta (desi sunt in legatura directa cele doua componente si se influenteaza una pe cealalta),insa este in aceasi masura boala,de aceea nu e firesc sa judecam.
In momentul in care ego-ul,Luciferul din noi incepe sa ne acapareze fiinta,chiar daca in aparenta respectivii sunt niste oameni in deplinele facutati mintale,adevaratul sine este inabusit,iar omul alege,insa conform dorintelor ego-ului si nu ale sufletului sau.
Dar daca stai sa analizezi putin de ce se petrece asta,iti dai seama ca toti cei care ajung sa comita niste grozavii ca cele descrise de tine mai sus,au trait niste traume puternice in trecutul lor si au ajuns sa priveasca distorsionat realitatea.Deci,liberul arbitru nu se mai afla in mainile unui om sanatos,ci al unuia bolnav.
Iti dau o tema de studiu: documenteaza-te in privinta copilariei acelor "serial killers" si vei vedea ce o sa descoperi.
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share
Reply With Quote
  #4  
Vechi 15.11.2010, 11:52:21
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
Nu voi discuta aici de moralitatea crestina, care mi se pare (pe alocuri) profund anti-umana si superficiala, dar exista fapte cu caracter imoral de necontestat: violuri, crime, pedofilie, agresiune intramaritala sau asupra unui copil. Daca te abtii de la a emite o judecata asupra unor asemenea fapte, inseamna ca le aprobi in mod tacit.
Pana si crestinii inteleg de multe ori gresit sensul indemnului "nu judecati", d-apoi ceilalti.

Nu judeca = nu osandi = nu condamna pe nimeni.

Adica ai voie sa il critici pe idiotul care violeaza, moleasteaza samd, la nevoie ii tragi si o scatoalca sau il poti da o bataie zdravana, evident ca sa previi raul. Ai voie sa gandesti si sa clasifici faptele rele ale cuiva. Este obligatoriu ca un crestin sa il mustre pe fratele sau cand vede ca persista in pacate, ca altfel se face partas la pacat prin neimplicare, prin ignoranta. Cum zicea un preot la cateheza: cand auzi ca femeia vecinului e batuta si tipa disperata si copiii ii plang terorizati, atunci tu stai in casa si spui rugaciuni?! Nu! Mergi si-i bati la usa si, daca nu pricepe cu vorba buna, atuci iei ceatlaul si-l rezolvi, ca sa priceapa, pana vine si politia.

Au fost cazuri de SFINTI care au omorat ca sa nu fie violati de stapanii lor. Daca altfel nu se poate, orice crestin o poate face in legitima aparare. Cand iti intra talharii in casa, nu se aplica "intoarce obrazul"; e nevoie de discernamant.

Deci, la modul general: ai voie sa critici raul, sa nu fii de acord cu el; nu ai voie insa sa-l condamni la iad pe nenorocitul care il face, pentru ca este un inselat, un imbecil demonizat... Poate in viitor o sa se indrepte printr-o minune, deci nu-l clasifica tu in categoria celor fara scapare si fara speranta. Roaga-te pentru el, incearca eventual sa-i predici indreptarea, incearca sa-l scoti din starea decazuta... dar el trebuie sa vrea asta, normal.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Grija sotului fata de sotie ! windorin Nunta 48 08.12.2012 01:38:38
Despre casatoria intre rude de familie. radugherasim Nunta 6 10.03.2011 18:40:07
Femeia:sotie,mama,profesionista caty_deea Nunta 52 06.01.2011 10:54:57
Desfranarea intre sot si sotie part 2 ionut12 Generalitati 20 16.11.2010 08:06:45
Postul si relatiile dintre sot si sotie cmihai Pocainta 30 10.02.2009 14:23:52