Papa admite ca folosirea prezervativului este acceptabila

[florinbrasov0]

Ma gandesc la faptul ca Dumnezeu a permis sa existe BTS-uri pentru ca oamenii sa se invete minte sa nu mai fie desfranati.(pentru ca raspandirea lor se datoreaza multitudinii relatiilor sexuale de dinaintea casatoriei, ca daca toti si-ar pasatra fecioria pana la casatorie nu ar mai fi atatea BTS-uri).

Am face mai bine sa incurajam pastrarea fecioriei, nu folosirea de prezervative.
Personal, sunt deamagit de declaratiile papei pentru ca daca ne gandim la faptul ca un catolic ce nu este prea apropiat de invatatura crestina va gasi ca ca pe o justificare aceasta pozitie.

Si nu cumva bolile fac parte din pedagogia lui Dumnezeu, ca sa ne indreptam?

Poate vor sari altii sa spuna ca incurajez neprevenirea bolilor. Sunt perfect de acord cu prevenirea bolilor si incurajez acest lucru, dar nu prin alte pacate. Cu alte cuvinte, s-ar putea ca noi sa vedem o boala ca fiind un rau mai mare decat altul pe cand in realitatea sa fie planul lui Dumnezeu pentru indreptarea noastra!

[coralina]

În prealabil postat de florinbrasov0

Ma gandesc la faptul ca Dumnezeu a permis sa existe BTS-uri pentru ca oamenii sa se invete minte sa nu mai fie desfranati.(pentru ca raspandirea lor se datoreaza multitudinii relatiilor sexuale de dinaintea casatoriei, ca daca toti si-ar pasatra fecioria pana la casatorie nu ar mai fi atatea BTS-uri).

Am face mai bine sa incurajam pastrarea fecioriei, nu folosirea de prezervative.
Personal, sunt deamagit de declaratiile papei pentru ca daca ne gandim la faptul ca un catolic ce nu este prea apropiat de invatatura crestina va gasi ca ca pe o justificare aceasta pozitie.

Si nu cumva bolile fac parte din pedagogia lui Dumnezeu, ca sa ne indreptam?

Poate vor sari altii sa spuna ca incurajez neprevenirea bolilor. Sunt perfect de acord cu prevenirea bolilor si incurajez acest lucru, dar nu prin alte pacate. Cu alte cuvinte, s-ar putea ca noi sa vedem o boala ca fiind un rau mai mare decat altul pe cand in realitatea sa fie planul lui Dumnezeu pentru indreptarea noastra!

Nu a functionat incurajarea pastrarii fecioriei in Africa, Florin. Milioane de oameni au murit si mor.
Daca bolile sunt date spre indreptare nici n-ar mai trebui sa ne vaccinam pentru ca intervenim astfel in planul pe care Dumnezeu il are pentru noi. Ar trebui sa refuzam orice ajutor medical (vezi refuzul transfuziilor de sange in cadrul comunitatii Amish) si sa ne lasam 100% in grija Domnului.

[florinbrasov0]

În prealabil postat de coralina

Nu a functionat incurajarea pastrarii fecioriei in Africa, Florin. Milioane de oameni au murit si mor.
Daca bolile sunt date spre indreptare nici n-ar mai trebui sa ne vaccinam pentru ca intervenim astfel in planul pe care Dumnezeu il are pentru noi. Ar trebui sa refuzam orice ajutor medical (vezi refuzul transfuziilor de sange in cadrul comunitatii Amish) si sa ne lasam 100% in grija Domnului.

Dupa cum ma asteptam, am fost inteles pe dos, plus ca ati scos din context ceea ce am scris.

Nu voi mai reexplica ce am zis.

Am o intrebare pentru dumneavoastra: daca mergem la doctor sa ne trateze, ne lasam 100% in grija lui Dumnezeu sau nu?
Eu spun ca da.

[coralina]

În prealabil postat de florinbrasov0

Am o intrebare pentru dumneavoastra: daca mergem la doctor sa ne trateze, ne lasam 100% in grija lui Dumnezeu sau nu?
Eu spun ca da.

Va raspund cu o intrebare: daca vindecarea presupune, de exemplu, histerectomia (indepartarea uterului), nu se cheama ca ne opunem poruncii lui Dumnezeu conform careia trebuie sa ne inmultim si sa umplem pamantul?
Puteti afirma in acest context ca mergand la tratament va lasati in grija lui Dumnezeu?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de coralina

Nu a functionat incurajarea pastrarii fecioriei in Africa, Florin. Milioane de oameni au murit si mor.

Cifrele OMS va contrazic. Avand in vedere ca o treime din cheltuielile legate de prevenirea SIDA in Africa sunt suportate de Biserica catolica, iata rezultatele a 10 ani de eforturi misionare de intarire a moralitatii:
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=573405

Observati ca in tarile catolice in care efortul misionarilor a fost indreptat cu precadere, in unele cazuri cifrele au dat inapoi in ultimii 10 ani, cel mai ilustratiuv fiind cazul Ugandei, de care s-au ocupat in mod deosebit Surorile Caritatii (Ordinul acela infiintat de Maica Tereza, cu baticuri albe cu bordura albastra).

[coralina]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cifrele OMS va contrazic. Avand in vedere ca o treime din cheltuielile legate de prevenirea SIDA in Africa sunt suportate de Biserica catolica, iata rezultatele a 10 ani de eforturi misionare de intarire a moralitatii:
http://www.leforumcatholique.org/message.php?num=573405

Observati ca in tarile catolice in care efortul misionarilor a fost indreptat cu precadere, in unele cazuri cifrele au dat inapoi in ultimii 10 ani, cel mai ilustratiuv fiind cazul Ugandei, de care s-au ocupat in mod deosebit Surorile Caritatii (Ordinul acela infiintat de Maica Tereza, cu baticuri albe cu bordura albastra).

Cifrele acelea nu reprezinta numai rezultatul efortului sustinut al calugaritelor catolice; folosirea prezervativului a avut de asemenea un rol de necontestat: http://www.knowabouthealth.com/know-...iv-cases/6462/

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de coralina

Cifrele acelea nu reprezinta numai rezultatul efortului sustinut al calugaritelor catolice; folosirea prezervativului a avut de asemenea un rol de necontestat: http://www.knowabouthealth.com/know-...iv-cases/6462/

Linkul oferit de dv enumera trei cauze ale scaderii incidentei bolii. Primele doua cauze sunt cele de sustinere a moralitatii, iar abia a treia cauza este data de distribuirea de prezervative. Repartitia pe tari confirma sensul linkului oferit de mine. Situatia cea mai grava se inregistreaza in Africa de Sud, tara cuprinsa de imoralitate si chiar anomie, cu peste 5 milioane de cazuri. Alte tari noncatolice aflate in trista situatie sunt Zambia si Zimbabwe (fosta Rhodesia), cu un numar enorm de cazuri daca avem in vedere putina lor populatie. Privind insa la tarile predominant catolice, foste colonii portugheze (Madagascar, Togo etc), belgiene (Congo), franceze (Ciad, Mali, Senegal) sau italiene (Eritrea) nu se poate sa nu remarcati diferenta frapanta intre ce face prezervativul singur si ce face prezervativul plus morala catolica.

Fiindca adevarul trist acesta este: prezervativul singur, departe de a fi o solutie contra problemei SIDA, o agraveaza, dupa cum corect a spus si Sf Parinte anul trecut. Promovat ca mijloc de protectie impotriva BTS, prezervatiovul modifica mentalitatile, creand o flasa psihologie a invulnerabilitatii. Crezand ca au o arma care ii protejeaza 100 %, oamenii indraznesc mai mult. Or, in realitate, prezervativul este foarte departe de a asigura protectie de 100 la suta, in special in cazul unei boli cauzate de un inframicrob atat de mic precum HIV. Si asta in cazul optimist in care prezervativul este corect folosit.

Ca sa intelegeti, va propun doua modele teoretice: doua extrapolari. Inchipuiti-va ca toata populatia dintr-o tara ar adopta viata morala si nu ar mai exista nici un caz de relatii sexuale inafara legaturii conjugale. Sunteti sau nu de acord ca, astfel, boala s-ar autolimita ?

Acum, inchipuiti-va ca toata populatia dintr-o tara foloseste intotdeauna prezervativ. Dar acolo legaturile sexuale sunt cu parteneri multipli si intamplatori. Plecand de la presupunerea ca prezervativul protejeaza in 98 % din cazuri, considerati situatia in care oamenii au cate 2 sau 3 parteneri si au o legatura sexuala pe saptamana. Sunteti, sau nu de acord ca, intr-un asemenea caz, boala s-ar raspandi indefinit, pana la a afecta toata populatia receptiva ?

[windorin]

În prealabil postat de florinbrasov0

Am face mai bine sa incurajam pastrarea fecioriei, nu folosirea de prezervative. (...)
Sunt perfect de acord cu prevenirea bolilor si incurajez acest lucru, dar nu prin alte pacate.

Adevarat, nu putem sa ne ferim de un pacat facand altul si sa ne consideram cu adevarat crestini. Cu toate acestea, a spune "pazeste fecioria" este un cuvant cu mult prea greu pentru oamenii din ziua de astazi, care nu mai primesc asceza in viata lor.

Nu cunosc nici o alta alternativa, in afara de cele doua: prezervativ sau abstinenta.
Cand e pus sa aleaga intre un rau si un bine, crestinul nu se afla in fata unei alegeri, ci in fata unei singure solutii, anume "binele".
Grea situatie. Dea Domnul lumina si putere celor ce sunt pusi in fata acesteia.

[Fani71]

În prealabil postat de windorin

Adevarat, nu putem sa ne ferim de un pacat facand altul si sa ne consideram cu adevarat crestini. Cu toate acestea, a spune "pazeste fecioria" este un cuvant cu mult prea greu pentru oamenii din ziua de astazi, care nu mai primesc asceza in viata lor.

Nu cunosc nici o alta alternativa, in afara de cele doua: prezervativ sau abstinenta.
Cand e pus sa aleaga intre un rau si un bine, crestinul nu se afla in fata unei alegeri, ci in fata unei singure solutii, anume "binele".
Grea situatie. Dea Domnul lumina si putere celor ce sunt pusi in fata acesteia.

Pe mine intotdeauna m-a nelamurit ceva:
Cand este vorba de crestini, li se cere sa nu aiba relatii sexuale cu oricine, ci numai cu propriul sot sau propria sotie. Nu de ei este deci vorba cand avem de a face cu stavilirea bolilor transmisibile sexual.
Prezervativul nu este permis in BC din cauza efectului anticonceptional, nu din cauza efectului de protectie de boli.
Cei care recomanda folosirea prezervativului o fac pentru oamenii care nu traiesc dupa morala crestina. Ar fi oare mai moral entru cineva care are relatii cu diversi parteneri sa isi dea drumul la facut copii fara control? Cine s-ar ocupa de acesti copii?
Mie mi se pare ca pentru acesti oameni, mai moral ar fi, pe de o parte, macar sa nu aduca pe lume copii pana nu se potolesc si nu au un partener stabil, si pe de alta, macar sa nu contribuie la raspandirea bolilor sexuale. deci, folosirea prezervativului este mai morala decat nefolosirea lui, pentru acesti oameni. Banuiesc ca asta a vrut sa spuna si papa.

[andreicozia]

În prealabil postat de florinbrasov0

Am face mai bine sa incurajam pastrarea fecioriei, nu folosirea de prezervative.


Si nu cumva bolile fac parte din pedagogia lui Dumnezeu, ca sa ne indreptam?

!

De ce "pastrare de feciorie" poate fi vorba cu brutele africane care tabara pe fetele tinere de 13 - 14 ani. La ei face referire Papa.
Gorilele alea fara creier ci doar cu instinct animalic din Africa practic le rup pe femei, le si infecteaza negindindu-se in orbirea lor sexuala de nu stiu ce cauciuc pe organele lor enorme. Aici nu se mai pune problema delicatilor catolici de raul mai mic sau mai mare ci de prevenirea unei epidemii catastrofice alimentate de salbaticie si pozitia defavorabila de sclava a femeii.

Dupa ruperea perineului la adolescente din cauza lipsei de maturitate a zonei, ele sunt alungate din comunitate din cauza mirosului raspindit de scurgeri si al infectiilor.

Situatia este cumplita si "complementata" si de SIDA.
Ce pedagogie a lui Dumnezeu?! astea sunt povesti,...vai de capul lor!