Lepadarea de credinta a patriarhului Serbiei

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Don_Juan

Îmi puteţi da şi mie mai multe detalii despre gestul pe care l-ar fi făcut IPS Teoctist? Eu unul l-am admirat mereu.

Imaginile sunt graitoare dar nu la acestea ma refeream eu, acestea sunt bonusul pt. crestinii cuminti si atenti la viata lor si la acelora din jurul lor .
Conform propriilor declarati, publicate in volume private de autor (desigur, alt autor decit ,,prea bachta lo" = preafericitul) patriarhul Teoctis atunci cind a fost la Vatican precum si la slujirile impreuna cu papa Ioan Paul ,,de secand" si alte intilniri cu catolicii marturisea crezul cu adaosul filioqve, marturisire pe care o considera intemeiata, fireasca si normala . Ori aceasta este grava greseala dogmatica care schimba complet sensul marturisirii de credinta , care, mai departe judecind, il arunca pe autor tot in anatema . S.a.m.d.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de zaharia_2009

la slujirile impreuna cu papa Ioan Paul

Eu nu îmi amintesc ca papa Ioan Paul al II-lea şi patriarhul Teoctist să fi slujit vreodată împreună. Cel puţin nu Sfânta şi Dumnezeiasca Liturghie. Se prea poate să fi făcut o rugăciune împreună.
Eu aş fi foarte fericit să mă rog împreună cu ortodocşii şi protestanţii. Asta e altceva decât Liturghia şi intercomuniunea: acestea le voi face cu şi mai mare bucurie împreună, atunci când vom fi "o turmă şi un păstor". Cât timp suntem mai multe turme, cu păstori diferiţi, nu se poate.

[iustin10]

Stiti ce.Daca patriarhul Teoctist sade in iad pt maarturisirea ta,si daca patriarhul Serbiei va ajunge tot acolo daca nu se va pocai,atunci noi unde o sa ajungem????
Noroc ca cel ce judeca este Dumnezeu,ca altfel,daca am lua-o dupa litera,care dintre noi s-ar mai putea mantui?
Canoanele da,sunt bune,dar sa lasam pe Dumnezeu sa judece,caci El stie cel mai bine adevarul din sufletul si din faptele fiecaruia.

[colaps]

În prealabil postat de iustin10

Stiti ce.Daca patriarhul Teoctist sade in iad pt maarturisirea ta,si daca patriarhul Serbiei va ajunge tot acolo daca nu se va pocai,atunci noi unde o sa ajungem????
Noroc ca cel ce judeca este Dumnezeu,ca altfel,daca am lua-o dupa litera,care dintre noi s-ar mai putea mantui?
Canoanele da,sunt bune,dar sa lasam pe Dumnezeu sa judece,caci El stie cel mai bine adevarul din sufletul si din faptele fiecaruia.

Da domnule, suntem curvari, suntem destrăbălați, desfrânați, nevrednici, doar buni pentru osândă și chinuri, suntem niște fiare slabe și clevetitoare, mândre, trufașe, îngâmfate peste măsură, cuprinși de ură, invidie și lăudăroșenie, dar nu suntem eretici !

Asta este cel mai important. Cela ce se află în dreapta credință nu deznădăjduiește niciodată, pe când cela ce hulește prin erezie are o nădejde falsă.

Din Pateric:

Se spunea pentru avva Agathon că s-au dus oarecari la dânsul auzind că are dreaptă și mare socoteală. Și vrând să-l cerce de a sa mânie, i-au zis lui: "Tu ești Agathon? Am auzit pentru tine că ești curvar și mândru". Iar el a zis: "Ei bine, așa este". Și i-au zis lui: "Tu ești Agathon bârfitorul și clevetitorul?". Iar el a zis: "Eu sunt". Au zis iarăși: "Tu ești Agathon ereticul?". Iar el a raspuns: "Nu sunt eretic". Și l-au rugat pe el, zicând: "Spune-ne nouă, pentru ce atâtea câte ți-am zis ție le-ai primit, iar cuvântul acesta nu l-ai suferit?". Zis-a lor: "Cele dintâi asupra mea le scriu, căci este spre folosul sufletului meu. Iar cuvântul acesta "eretic" este despărțire de Dumnezeu și nu voiesc să mă despart de Dumnezeu". Iar aceia, auzind, s-au minunat de dreapta lui socoteala și s-au dus zidiți, adică folosiți.

[iustin10]

În prealabil postat de colaps

Da domnule, suntem curvari, suntem destrăbălați, desfrânați, nevrednici, doar buni pentru osândă și chinuri, suntem niște fiare slabe și clevetitoare, mândre, trufașe, îngâmfate peste măsură, cuprinși de ură, invidie și lăudăroșenie, dar nu suntem eretici !

Asta este cel mai important. Cela ce se află în dreapta credință nu deznădăjduiește niciodată, pe când cela ce hulește prin erezie are o nădejde falsă.

[/i]

Dintre toate poruncile,v-ati ales-o pe cea mai usoara. Ce mare lucru facem ca nu suntem eretici ? Respectam noi cumva toate Canoanele ?Nu ,ci doar nu le incalcam pe unele.
Astfel,nu ca facem ceva pozitiv,constructiv,ci doar nu facem ceva negativ.
99% din cei ortodoxi de aici,respectam si iubim toate invataurile ortodoxe,si stim sa deosebim adevarul de erezie.
Suntem deci toti cei 99% mai buni ca preafericitul Teoctist?
Asa usor castigam noi mantuirea si asa usor o poate pierde un om care si-a inchinat toata viata ortodoxiei?

[colaps]

În prealabil postat de iustin10

Dintre toate poruncile,v-ati ales-o pe cea mai usoara. Ce mare lucru facem ca nu suntem eretici ? Respectam noi cumva toate Canoanele ?Nu ,ci doar nu le incalcam pe unele.
Astfel,nu ca facem ceva pozitiv,constructiv,ci doar nu facem ceva negativ.
99% din cei ortodoxi de aici,respectam si iubim toate invataurile ortodoxe,si stim sa deosebim adevarul de erezie.
Suntem deci toti cei 99% mai buni ca preafericitul Teoctist?
Asa usor castigam noi mantuirea si asa usor o poate pierde un om care si-a inchinat toata viata ortodoxiei?

În nici un caz. Dar noi ortodocșii avem o responsabilitate mult mai mare. Cei care nu au aflat niciodată adevărul vor fi judecați după legile firii.

În ochii lui Dumnezeu mult mai plăcut va fi un păgân care n-a aflat niciodată adevărul decât un ortodox care s-a lepădat.
E o lepădare domnule. Nu e vorba aici de Canoane cât e vorba că acel om s-a dus în sinagoga satanei și a aprins lumânări de o sărbătoare iudaică!

Citește ce este scris în Ioan 8 despre iudei:

31. Deci zicea Iisus către iudeii care crezuseră în El: Dacă veţi rămâne în cuvântul Meu, sunteţi cu adevărat ucenici ai Mei;
32. Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi.
33. Ei însă I-au răspuns: Noi suntem sămânţa lui Avraam şi nimănui niciodată n-am fost robi. Cum zici Tu că: Veţi fi liberi?
34. Iisus le-a răspuns: Adevărat, adevărat vă spun: Oricine săvârşeşte păcatul este rob al păcatului.
35. Iar robul nu rămâne în casă în veac; Fiul însă rămâne în veac.
36. Deci, dacă Fiul vă va face liberi, liberi veţi fi într-adevăr.
37. Ştiu vă sunteţi sămânţa lui Avraam, dar căutaţi să Mă omorâţi, pentru că cuvâtul Meu nu încape în voi.
38. Eu vorbesc ceea ce am văzut la Tatăl Meu, iar voi faceţi ceea ce aţi auzit de la tatăl vostru.
39. Ei au răspuns şi I-au zis: Tatăl nostru este Avraam. Iisus le-a zis: Dacă aţi fi fiii lui Avraam, aţi face faptele lui Avraam.
40. Dar voi acum căutaţi să Mă ucideţi pe Mine, Omul care v-am spus adevărul pe care l-am auzit de la Dumnezeu. Avraam n-a făcut aceasta.
41. Voi faceţi faptele tatălui vostru. Zis-au Lui: Noi nu ne-am născut din desfrânare. Un tată avem: pe Dumnezeu.
42. Le-a zis Iisus: Dacă Dumnezeu are fi Tatăl vostru, M-aţi iubi pe Mine, căci de la Dumnezeu am ieşit şi am venit. Pentru că n-am venit de la Mine însumi, ci El M-a trimis.
43. De ce nu înţelegeţi vorbirea Mea? Fiindcă nu puteţi să daţi ascultare cuvântului Meu.
44. Voi sunteţi din tatăl vostru diavolul şi vreţi să faceţi poftele tatălui vostru. El, de la început, a fost ucigător de oameni şi nu a stat întru adevăr, pentru că nu este adevăr întru el. Când grăieşte minciuna, grăieşte dintru ale sale, căci este mincinos şi tatăl minciunii.
45. Dar pe Mine, fiindcă spun adevărul, nu Mă credeţi.
46. Cine dintre voi Mă vădeşte de păcat? Dacă spun adevărul, de ce voi nu Mă credeţi?
47. Cel care este de la Dumnezeu ascultă cuvintele lui Dumnezeu; de aceea voi nu ascultaţi pentru că nu sunteţi de la Dumnezeu.

Ăștia sunt iudeii: hulitori și blasfemiatori. Ei Îl ucid pe Hristos zilnic prin hulele lor. Cum dar să se ducă creștinul în sinagoga satanei ?? Ei sunt vrăjmașii noștri și ai lui Hristos și cică un patriarh ortodox se duce la sărbătoarea lor... e trădare curată!

[iustin10]

Sunt destule citate in ap Pavel,care explica mai bine,ca iudeii au fost lasati sa cada,tocmai pentru ca noi sa fim infiati.
E drept ca ,crestini nu trebuie sa mai aiba de a face cu vechea credinta evreiasca,dar atunci cand au fost date aceste Canoane ,ofensiva iudaica cauta prin viclesug sa se infiltreze in crestinism,si sa adauge legile lor celei vechi,legii celei noi.
Acum,nu a fost vorba de acest aspect,care e criticat de acele canoane.
Eu nu cred ca patriarhul Serbiei crede in iudaism si cauta mantuirea prin acea lumanare aprinsa.
Cel mult a fost un act de bunavointa,poate de reconciliere,dar ,inca o data,nu cred ca el a cautat mantuirea in sinagoga,acest lucru fiind cel pentru care ar merita cineva excomunicarea
Caci Canoanele nu sunt o politie a gesturilor fiecaruia,ci a sufletului si credintei in Hristos.

[Bast-et]

"33. Ei însă I-au răspuns: Noi suntem sămânţa lui Avraam şi nimănui niciodată n-am fost robi. Cum zici Tu că: Veţi fi liberi?
34. Iisus le-a răspuns: Adevărat, adevărat vă spun: Oricine săvârşeşte păcatul este rob al păcatului."

Avram nu era evreu? Nu a invetat el crestinismul, iudaismul si islamismul?

Crestinismul uraste ereticii, ereticii au creat crestinismul deci
crestinismul ii erezie.

Ihihih

[mihailt]

A mai frate de iti zici Colaps vezi ca te exprimi incorect,Sfantul canon vezi ca zice de cei de religia iudaica (aceasta insemnand iudeu,de religie iudaica) si de lacasul lor de inchinare,sa nu mergi sa aprinzi lumanari in lacasul de inchinare al celor de religie iudaista, nu zice de evrei ca neam.Ca doar dupa pogorarea Duhului Sfant primii care s-au convertit la crestin ortodoxie la propovaduirea Sfintilor Apostoli au fost de neam evreu,cum vedem la Faptele Sfintilor Apostoli,capitolul 2.

Ca au fost si sunt si evrei crestini ortodocsi.

[I.Calin]

În prealabil postat de Bast-et

"33. Ei însă I-au răspuns: Noi suntem sămânţa lui Avraam şi nimănui niciodată n-am fost robi. Cum zici Tu că: Veţi fi liberi?
34. Iisus le-a răspuns: Adevărat, adevărat vă spun: Oricine săvârşeşte păcatul este rob al păcatului."
Avram nu era evreu? Nu a invetat el crestinismul, iudaismul si islamismul?
Crestinismul uraste ereticii, ereticii au creat crestinismul deci
crestinismul ii erezie.

Ihihih

În orice manual de logică elementară de clasa a IX-a vei descoperi slăbiciunile raționamentelor enunțate mai sus. Asta din punct de vedere formal (logic). (Nu intru în amănunte, dacă vrei, îți trimit bibliografia.)

În ceea ce privește conținutul istoric sau știintific al afirmațiilor tale: cum se face că Avraam a inventat creștinismul, iudaismul și islamismul? Pentru mine e o enigmă. E, oare, raspunzător Avraam pentru credința urmașilor lui? Sunt răspunzători părinții pentru faptele și convingerile copiilor lor? Păi,în atari condiții, de ce n-ar fi Avraam inventatorul ateismului, fiindcă, printre evrei, mai există și vreo doi - trei atei?