sfinti catolici

[Noesisaa]

Vorbind de Sf. Francisc -- cand eram in Koeln am fost impresionata cand am vazut un calugar, franciscan probabil, seara, mergand spre biserica pentru Vespers cu caciula pe cap, geaca peste rasa (era friiiig, noiembrie), dar sandale pe picioarele goale. Si eu care credeam ca monasticismul vest-european a devenit wussie si ca rar mai vezi calugari si calugarite purtand haine calugaresti.

[heaven]

Noesisaa,esti o fericita ca ai putut calatori atat si intalnit toate aceste lucruri.Pe cand iti citeam ceea ce povesteai,aveam senzatia ca vad prin ochii tai cele relatate.
Mi-ar placea sa mai aud astfel de istorisiri,sa pot sa calatoresc macar cu imaginatia,privind prin ochii povestitorilor toate acele minunatii,macar pana la momentul cand voi putea reincepe sa calatoresc si sa le cunosc prin propria experienta.

[Noesisaa]

În prealabil postat de heaven

Noesisaa,esti o fericita ca ai putut calatori atat si intalnit toate aceste lucruri.Pe cand iti citeam ceea ce povesteai,aveam senzatia ca vad prin ochii tai cele relatate.
Mi-ar placea sa mai aud astfel de istorisiri,sa pot sa calatoresc macar cu imaginatia,privind prin ochii povestitorilor toate acele minunatii,macar pana la momentul cand voi putea reincepe sa calatoresc si sa le cunosc prin propria experienta.

:) Am pus cateva poze si pe profilul meu. Nu-s foarte bune, sunt facute cu camera de la telefon. Dar asta-i.

[heaven]

În prealabil postat de Noesisaa

:) Am pus cateva poze si pe profilul meu. Nu-s foarte bune, sunt facute cu camera de la telefon. Dar asta-i.

Cred ca o ora am stat si m-am plimbat pe la toate albumele,am privit pozele pe indelete,mi-am clatit ochii,sufletul,ti-am postat o tona de comentarii ...multumesc mult,a fost un cadou frumos pentru suflet!

[Noesisaa]

În prealabil postat de heaven

Cred ca o ora am stat si m-am plimbat pe la toate albumele,am privit pozele pe indelete,mi-am clatit ochii,sufletul,ti-am postat o tona de comentarii ...multumesc mult,a fost un cadou frumos pentru suflet!

Cu mare placere. :) De aceea le-am si pus, ca sa se bucure si altii de ceea ce ma ajuta Dumnezeu ca eu sa ma bucur. Pana la urma frumusetea este o cale catre Dumnezeu, fie ea in est sau in vest.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Noesisaa

Si eu care credeam ca monasticismul vest-european a devenit wussie si ca rar mai vezi calugari si calugarite purtand haine calugaresti.

Unii călugări poartă haine specifice, alţii nu poartă haine, existând şi din aceia care poartă haine în mănăstire, dar nu şi când călătoresc în lume. În sfârşit, nu toate persoanele consacrate sunt călugări, în sensul că sunt încardinaţi unui ordin sau mănăstire, ci trăiesc toată viaţa în lume, au servici, lucrează cot la cot cu persoanele căsătorite, etc. Mai sunt terţiarii, care depun doar o parte din voturile călugăreşti. În sfârşit, mai sunt fraternităţile şi sororităţile laicale, alcătuite din laici care nu au nici o uniformă (ex: Opus Dei), ori au una numai pentru ocazii festive (ex: Cavalerii de Malta).

Un grup constituit (care poate fi de câţiva membri) merge la episcop cu o propunere de regulă. Construiesc un exemplu în mod intenţionat un pic tras de păr: "fraternitatea Sfântului Andrei", care are trei norme: să se roage Sf Andrei de câte ori se spală pe dinţi, să citească cu voce tare un psalm în fiecare zi şi să doneze primii doi peşti pe care îi pescuiesc de fiecare dată unui om sărac, spunându-i cuvintele: "eu aduc peştii, tu pune pâinea, fie ca Domnul să le înmulţească" Episcopul examinează regula propusă, vede dacă e ceva în contradicţie cu învăţătura catolică, apoi dă binecuvântarea sa. Dacă e cazul, numeşte un preot care să se ocupe de pastoraţia acestui grup constituit.

P.S: Ce înseamnă "wussie" ?

[Noesisaa]

Stiu, stiu. Dar tot stiu ca de cand sunt in Olanda am vazut o singura data o calugarita imbracata ca atare pe strada. Avea vreo 90 de ani. Si asta intr-un oras predominant catolic, sau cel putin era, care are si o manastire de calugari capucini. Trapistii (este o manastire trapista, Koningshoeven la 20 de minute cu autobuzul de unde stau eu, http://www.koningshoeven.nl/en/) nu prea merg pe drumuri. Ei am impresia ca poarta hainele traditionale. Fac si bere foarte buna, se gaseste la cam orice supermarket din Romania --se cheama La Trappe, o recomand cu caldura, orice sortiment. :) Apoi mai este in Eindhoven o manastire a Poor Claires (clarise) care am auzit ca ar fi traditionala, dar nu am fost acolo. Dar in rest, din cate am auzit manastirile din Benelux nu mai sunt ce au fost.

Wussie inseamna nataflet, slab, femininizat, fara foc interior. :) Girly.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Noesisaa

Stiu, stiu. Dar tot stiu ca de cand sunt in Olanda am vazut o singura data o calugarita imbracata ca atare pe strada. Avea vreo 90 de ani. Si asta intr-un oras predominant catolic, sau cel putin era, care are si o manastire de calugari capucini. Trapistii (este o manastire trapista, Koningshoeven la 20 de minute cu autobuzul de unde stau eu, http://www.koningshoeven.nl/en/) nu prea merg pe drumuri. Ei am impresia ca poarta hainele traditionale. Fac si bere foarte buna, se gaseste la cam orice supermarket din Romania --se cheama La Trappe, o recomand cu caldura, orice sortiment. :) Apoi mai este in Eindhoven o manastire a Poor Claires (clarise) care am auzit ca ar fi traditionala, dar nu am fost acolo. Dar in rest, din cate am auzit manastirile din Benelux nu mai sunt ce au fost.

Wussie inseamna nataflet, slab, femininizat, fara foc interior. :) Girly.

Trapiştii sunt vestiţi nu numai pentru berea pe care o fac, ci şi printr-un fel de brânză specific, o varietate de caşcaval de fapt.
Clarisele sunt ramura feminină a franciscanilor. "Măicuţă franciscană" sau "clarissă" este acelaşi lucru. Dar regula lor diferă într-un punct esenţial faţă de regula fraţilor franciscani: sunt un ordin de clauzură. Aceasta înseamnă că nu au voie să iasă din mănăstire toată viaţa lor. Accesul bărbaţilor în aşezăminte de clarisse este foarte restiscţionat. Chiar şi confesorii lor le confesează printr-un fel de gratii în timp ce au capul cu totul acoperit (inclusiv faţa).

Mai grav decât călugării care nu îşi poartă rasa este cazul preoţilor, care ar trebui să poarte reverenda sau cel puţin cămaşa clericală chiar şi când ies din casă ca să traverseze strada. În practică, mulţi nu mai poartă nici colereta, fiind imposibil de deosebit de laici. Este şi acesta un aspect al influenţei seculare asupra Bisericii. În loc ca Biserica să influenţeze lumea seculară, se întâmplă invers.

Pe de altă parte, Belgia are un nou primat, de solidă orientare tradiţională. Nu cumva jurisdicţia lui se extinde şi asupra Olandei ? Cine conduce Biserica Catolică din Olanda ?

[Noesisaa]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Mai grav decât călugării care nu îşi poartă rasa este cazul preoţilor, care ar trebui să poarte reverenda sau cel puţin cămaşa clericală chiar şi când ies din casă ca să traverseze strada. În practică, mulţi nu mai poartă nici colereta, fiind imposibil de deosebit de laici. Este şi acesta un aspect al influenţei seculare asupra Bisericii. În loc ca Biserica să influenţeze lumea seculară, se întâmplă invers.

Asa este, preotii mai in varsta din Olanda cel putin nu poarta camasa clericala, si in nici un caz reverenda. Cei mai tineri in schimb, adica sub 40 de ani, da. Acum vreun an am ajuns ma devreme la biserica la care mergeam atunci si am ramas cu gura cascata cand l-am vazut pe preot, mai in varsta, cam 70 de ani, cum pregatea lecturile imbracat in costum gri si cravata verde-brotacel. In schimb cunosc un preot, dintre cei mai tineri, care poarta si biretta cateodata, nu numai reverenda. :D

Pe de altă parte, Belgia are un nou primat, de solidă orientare tradiţională. Nu cumva jurisdicţia lui se extinde şi asupra Olandei ? Cine conduce Biserica Catolică din Olanda ?

Biserica Catolica din Olanda este condusa din cate stiu de arhiepiscopul de Utrecht, Msgr. Eijk. http://en.wikipedia.org/wiki/Wim_Eijk Nu cred ca autoritatea lui Msgr. Leonard se extinde in Olanda.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Noesisaa

in costum gri si cravata verde-brotacel. In schimb cunosc un preot, dintre cei mai tineri, care poarta si biretta cateodata, nu numai reverenda. :D

Tipic. Din ce am observat, preoţii mai expuşi spiritului flower-power al anilor 60 sunt mai lejeri nu doar în observanţa canoanelor, ci şi în ortodoxia credinţei. În schimb noua generaţie de preoţi este considerabil mai orientată spre tradiţie. O evoluţie oarecum inversă celei la care mă aşteptam. La urma urmei, este şi acesta un semn că Duhul Sfânt operează şi "nici un veac nu-l scapă din putere".