De la ce vine cuvantul Craciun ?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Traditie1

Folclor protestant fără legătură cu realitatea. O mică căutare pe Internet v-ar fi lămurit că acestea sunt niște minciuni.

Vorbiţi cu atâta lejeritate de "folclor" şi de "minciună" tocmai relativ la sărbătoarea Crăciunului! Mă aşteptam la ceva mai multă discreţie...

În prealabil postat de Traditie1

Stabilirea datei se serbare a Nașterii Domnului pe 25 decembrie a fost o decizie conștientă a Bisericii, nu o prelungire naturală a sărbătorilor păgâne.

Şi eu ce spuneam? Că a fost o decizie conştientă în ciuda faptului exista deja la data aceea o sărbătoare păgână. Cu atât mai mult, cu cât există dovezi serioase (nu vreau să intru în polemică pe tema asta) că naşterea Domnului nu a avut loc iarna!

În prealabil postat de Traditie1

Bradul de Crăciun nu are continuitate cu ritualurile păgâne antice. El nu vine de la Roma ci de la popoarele germanice și este o tradiție relativ recentă, neexistând înainte de secolul 16.

Am spus eu ceva de brad?

Totuşi nu vreau să fiu ipocrit şi vă urez şi dvs. sărbători fericite şi "La mulţi ani"! :)

[delia31]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cu atât mai mult, cu cât există dovezi serioase (nu vreau să intru în polemică pe tema asta) că naşterea Domnului nu a avut loc iarna!
Totuşi nu vreau să fiu ipocrit şi vă urez şi dvs. sărbători fericite şi "La mulţi ani"! :)

Naşterea Domnului pe 25 decembrie e in stransa legatura cu zămislirea (Bunavestire) care e pe 25 martie si care e in stransa legatura cu data naşterii Sfântului Ioan Botezătorul pe 24 iunie, toate acestea legându-se una de alta în cel mai armonios chip.

Daca le luam cronologic, se stie ca lui Zaharia i s-a aratat ingerul Domnului, stand de-a dreapta altarului tamaierii, ceea ce inseamna ca el tamaia in Sfanta Sfintelor, unde era altarul.
Dupa cum se stie, doar o data pe an intra Arhiereul in Sfanta Sfintelor sa tamaieze – si anume de Sarbatoarea Corturilor care se celebreaza timp de o saptamana in luna a saptea –luna Tishri, luna de toamna. (Levitic23)
„Spune-le fiilor lui Israel: – În luna a şaptea, ziua cea dintâi a lunii să vă fie zi de odihnă, sărbătoare a Trâmbiţelor şi adunare sfântă... Ziua a cincisprezecea a celei de a şaptea luni este sărbătoarea Corturilor, şapte zile [închinate] Domnului.

Lunile anului la evrei:
Nissan/30 de zile/Martie-aprilie
Iyar/29/de zile/Aprilie-mai
Sivan/30 de zile/Mai-iunie
Tammuz/29 de zile/Iunie-iulie
Av/30 de zile/Iulie-august
Elul/29 de zile/August-septembrie
Tishri/30 de zile/Septembrie-octombrie
Cheshvan/29 sau 30de zile/Octombrie-noiembrie
Kislev/30 sau 29 de zile/Noiembrie-decembrie
Tevet/29 de zile/Decembrie-ianuarie
Shevat/30 de zile/Ianuarie-februarie
Adar/29 sau 30 de zile/Februarie-martie
Adar II/29 de zile/Martie-aprilie

Deci ingerul i s-a aratat lui Zaharia in luna Tishri- a 7-a luna din an (septembrie-octombrie), iar la scurt timp, Elisabeta a zamislit.
Apoi, se stie din Evanghelie ca dupa sase luni de cand Elisabeta purta in pantece pe Ioan, arhanghelul Gavriil i-a adus Mariei vestea ca va naste Fiu .
Deci, dacă Elisabeta a zămislit în luna septembrie, Maria a zămislit 6 luni mai tarziu, in luna martie şi dacă mai departe vom adăuga cele nouă luni până la naşterea lui Hristos ajungem în luna decembrie, în care sarbatorim Nasterea lui Hristos.

Un Craciun binecuvantat tuturor!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de delia31

Naşterea Domnului pe 25 decembrie e in stransa legatura cu zămislirea (Bunavestire) care e pe 25 martie

Argument circular.

În prealabil postat de delia31

Daca le luam cronologic, se stie ca lui Zaharia i s-a aratat ingerul Domnului, stand de-a dreapta altarului tamaierii, ceea ce inseamna ca el tamaia in Sfanta Sfintelor, unde era altarul.
Dupa cum se stie, doar o data pe an intra Arhiereul in Sfanta Sfintelor sa tamaieze – si anume de Sarbatoarea Corturilor care se celebreaza timp de o saptamana in luna a saptea –luna Tishri, luna de toamna. (Levitic23)

Am spus că nu intru în polemică pe tema aceasta, vă tog totuşi să mai studiaţi problema şi apoi să faceţi afirmaţii de genul celei de mai sus

[delia31]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Argument circular.

Am spus că nu intru în polemică pe tema aceasta, vă tog totuşi să mai studiaţi problema şi apoi să faceţi afirmaţii de genul celei de mai sus

Sorry Rabi, daca e o eroare de neiertat. Sper doar ca nu-i mai grava decat afirmatia ta cum ca Iisus nu s-ar fi nascut iarna.

In postarea anterioara, vroiam sa subliniez ca Arhiereul Zaharia a primit vestea de la inger in luna Tishri (sept-oct) cand arhiereul intra in Sfanta Sfintelor o data pe an.

„În luna a şaptea, ziua întâi a lunii să vă fie zi de odihnă, sărbătoarea trâmbiţelor.
în ziua a zecea a lunii aceleia a şaptea, care este ziua curăţirii, să aveţi adunare sfântă; să postiţi şi să aduceţi ardere de tot Domnului;
Din ziua a cincisprezecea a lunii a şaptea începe sărbătoarea corturilor; şapte zile să sărbătoreşti în cinstea Domnului (Levitic 23)

„Aceasta să fie pentru voi lege veşnică: în luna a şaptea (luna Tishri, sept-oct), în ziua a zecea a lunii, să postiţi şi nici o muncă să nu faceţi, nici băştinaşul, nici străinul care s-a aşezat la voi, Căci în ziua aceasta vi se face curăţire, ca să fiţi curaţi de toate păcatele voastre, înaintea Domnului, şi curaţi veţi fi. Aceasta e cea mai mare zi de odihnă pentru voi şi să smeriţi sufletele voastre prin post. Aceasta este lege veşnică.
De curăţit însă să vă cureţe preotul care este uns ca să slujească în locul tatălui său. Să se îmbrace el cu veşmintele cele de în şi cu veşmintele sfinte; şi va curăţi sfânta sfintelor, cortul adunării, va curăţi jertfelnicul şi pe preoţi şi va curăţi şi toată obştea poporului. Aceasta să fie pentru voi lege veşnică: o dată în an să curăţiţi pe fiii lui Israel de păcatele lor”. Levitic 16, 29-34

Asta inseamna ca in ziua a 10-a, a lunii Tishri (sept-oct), intra arhiereul in sfanta sfintelor o data pe an.
In luna Tishri a intrat si Zaharia.
In luna Tishri, dupa ce s-au terminat zilele slujirii lui Zaharia la templu, a zamislit Elisabeta iar mai departe, calcularea datei la care s-a nascut Iisus e simpla si logica.
Nu stiu de ce logica asta ar fi un argument invalid? Pt. ca e circular? Whatever it means.