De unde stiti voi precis ce si cum vrea Dumnezeu la situatii concrete de viata?

[Pippo_]

În prealabil postat de Danut7

Da ma , da.. dar pe cand vom stii si noi ce invata ortodoxia de fapt.. care e raspunsul B.O la aia sau la aialalta?

Trebuie sa incepi pas cu pas sa le intelegi singur. Sa reflectezi asupra a ceea ce explica sfintii si Biblia. Biblia nu e o culegere de reguli, ci o indrumare. Cine nu incearca sa inteleaga pana in cele mai mici detalii "de ce asa si nu altfel" referitor la fiecare lucru din Biblie si din interiorul fiintei sale, vegeteaza...

Dar cand vrei sa intelegi, cel mai important lucru e sa o faci pas cu pas. Sa lasi deoparte lucrurile pe care inca nu le intelegi, si sa continui cu ceea ce intelegi. Ambitia de a intelege un lucru sau altul atunci cand te depaseste cu mult, te duce la haos si pierdere de timp.

[sophia]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Credinţa noastră are următoarele patru surse:
1) Biblia
2) Sfânta Tradiţie
3) Liturgica
4) Magisteriul Viu al Bisericii

Asupra unor chestiuni speciale şi punctuale, o sursă a credinţei mai sunt revelaţiile particulare aprobate de Biserică.



Care e prima zi a săptămânii, e chestie de convenţie (calendar), nu de credinţă. Că Duminica este Ziua Domnului ştim din toate cele patru surse, dar în mod deosebit din Sfânta Tradiţie. Chiar şi numele ("duminică") arată acest lucru, nu trebuie să fii cine ştie ce mare filolog.



Asta ştim de la Magisteriu. Cel mai recent document pe această temă este enciclica pe temă socială "Centessimus Annus", aici: http://www.vatican.va/holy_father/jo...-annus_en.html




Nu a spus nici Isus, nici cei care învaţă şi au autoritate în numele Lui. Prin urmare, este permis să aibă mai multe nume (de fapt, e unul singur cu liniuţe de despărţire). Ştim aceasta în baza principiului mai general că ceea ce nu este interzis este permis.


Magisteriu: Casti Conubii, aici: http://www.vatican.va/holy_father/pi...nnubii_en.html
şi, mai ales, "Humanae Vitae", pe de-a-ntregul consacrată acestui subiect: http://www.papalencyclicals.net/Paul06/p6humana.htm

http://www.papalencyclicals.net/Paul06/p6humana.htm



Dispoziţiile disciplionare în vigoare în fiecare Biserică, potrvit rânduielilor Sinoadelor Locale. De exemplu, eu sunt legat de următorul decret: http://www.bru.ro/documente/decret-p...ajunul-in-bru/

Multumesc Mihnea pentru efort dar:

1. In ortodoxie nu exista acestea din pacate. La catolici (de ambele feluri) macar sunt toate reglementarile astea umane, de la un singur om, adica Papa.
La noi scrie fiecare altceva.
2. Tu unde gasesti sfanta traditie, ca nu m-am lamurit.
3. Eu ma refeream la sursa initiala, adica la Iisus, la voia sa, la ceea ce a spus el, nu la intermediari, la ceea ce au inventat oamenii pe parcurs.

Toate scrierile mentionat de tine sunt bune, dar nu sunt ale lui Iisus. Nu stiu daca intelegi ce vreau eu sa spun.
Ca uite, chiar scrise: exista diferente intre regulile confesiunilor.

Definitia lingvistica a termenului "smerit" este corecta (primul rand, ca restul ceea ce a citat fata de mai sus, n-am inteles ce prostii sunt).
Problema este ce care acceptiune este folosita in credinta si in ce mod. Ca am impresia si aici fiecare foloseste de fapt un amestec.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de sophia

Toate scrierile mentionat de tine sunt bune, dar nu sunt ale lui Iisus. Nu stiu daca intelegi ce vreau eu sa spun.

Adevărul este că nu prea înţeleg. În Sfânta Carte, mai exact la Luca 10, scris este: "Cine vă ascultă pe voi, pe Mine Mă ascultă". Prin urmare, nu există nici cea mai mică deosebire de "putere a învăţăturii" ca să zic aşa între ce a spus Isus şi ce spun apostolii Săi. Astăzi, ca şi ieri şi ca şi mâine, Cristos ne vorbeşte prin apostolii Săi, care sunt episcopii.

[Pippo_]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Adevărul este că nu prea înţeleg. În Sfânta Carte, mai exact la Luca 10, scris este: "Cine vă ascultă pe voi, pe Mine Mă ascultă". Prin urmare, nu există nici cea mai mică deosebire de "putere a învăţăturii" ca să zic aşa între ce a spus Isus şi ce spun apostolii Săi. Astăzi, ca şi ieri şi ca şi mâine, Cristos ne vorbeşte prin apostolii Săi, care sunt episcopii.

Diferenta dintre apostolii lui Isus si episcopi, este ca apostolii erau mantuiti in viata (sfinti), in schimb episcopii sunt simpli oameni.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Pippo_

Diferenta dintre apostolii lui Isus si episcopi, este ca apostolii erau mantuiti in viata (sfinti), in schimb episcopii sunt simpli oameni.

Tot cum sunt episcopii acuma, erau şi apostolii. Oameni slabi, oameni păcătoşi.

[anna21]

În prealabil postat de sophia

Nu stiu exact la ce categorie din forum se incadreaza mai bine intrebarea. Daca Adminul are alta parere poate sa mute subiectul, dar undeva unde sa poata ramane mai mult timp in discutie (la "Generale" de ex. ar disparea repede)

De cand tot citesc pe internet si vad intrebari si raspunsuri la probleme lumesti concrete, nu reusesc sa inteleg de unde stiu multi dintre voi atat de sigur raspunsul la intrebarea data. Si sar in sus si afirma sus si tare ca asa este, in mod sigur si asa a spus si vrea Dumnezeu.
Avocatii, judecatorii, etc. cand dau un raspuns, sau o sentinta, pun acolo: legea nr. din Codul...paragraf, etc.
Oamenii de stiinta spun: din teorema sau formula, sau dupa legea x, y, z.
Ei toti sunt siguri si te trimit acolo und scrie si esti lamurit.
Si totusi nici acolo nu raspund oamenii cu atat siguranta, pentru ca mai exista exceptii, solutii speciale, etc.

Ei bine, in religie, tocmai acolo unde nimic nu este scris concret, la obiect, toata lumea stie in mod sigur.
"Asa a spus Iisus!"
De unde stiti voi asta? Unde scrie?
Lamuriti-ne si pe noi ceilalti, ca sa se termine odata cu discutiile astea interminabile si fara raspuns si cu cearta de pe forumuri!
Ca daca ar fi asa simplu precum spuneti si stiti, ar trebui sa le stim toti si sa fie aceleasi raspunsuri si sa fie totul clar.
Ori nu este asa, pentru ca nici teologii, monahii si preotii nu au aceeasi pareri si aceleasi invataturi.

Sophia, activezi pe forum de mult timp si ridici in permanenta aceleasi probleme,
Sunt convinsa ca ti s-a raspuns acestor intrebari in alte ocazii.

Dar efortul de intelegere trebuie sa-l faci tu. Nu poti sa acuzi pe altii ca nu intelegi tu. Este absurd.
Nu invataturile sunt diferite ci puterea de intelegere si aplicare a lor variaza.
Daca omul este neputincios si mandru, evident va cauta sa deformeze si sa coboare invatatura crestina la nivelul lui stramb de traire.
Dar nu este cazul apostolilor si al sfintilor parinti care au fost vase ale Sfantului Duh!

Evident ca nu-ti cere nimeni sa crezi pe X sau Y care scrie pe forum.. dar cu totul altceva este cand nu crezi scrierilor sfintilor parinti ai bisericii!
Ti s-a dat in trecut trimitere catre sfintele canoane.
Nu le crezi? Este doar si doar problema ta.

Si nu uita ca in fond fiecare face absolut ce vrea!
Eu fac cum cred ca e bine, tu faci cum crezi ca e bine.

De ce vii sa te indreptatesti aici?

[Pippo_]

În prealabil postat de sophia

Sa discut acum pe concret:

Ce cauti tu, nu o sa gasesti in felul asta, esti pe un drum gresit. Este datoria fiecaruia de a separa binele de rau si adevarul de minciuna prin propriile capacitati. Acolo unde nu intelege, trebuie sa mediteze asupra lucrurilor, astfel incat sa inteleaga rational si practic raspunsurile.

Este o conceptie total gresita aceea ca TOATE regulile de viata s-ar gasi in scripura expuse ca la clasa I. Ei bine, nu. Exista descrise doar niste repere generale. Restul trebuie sa judecam noi si sa facem legaturile. In final TOTUL se va lega si scriptura va deveni CLARA. Dar necesita efortul reflectiei. Nu este ca la scoala. Regulile astea nu sunt simple reguli pe care cineva trebuie sa le memoreze, ci trebuie sa le inteleaga.

Daca eu iti explic, trebuie sa faci lucrul A si lucrul C, tu o sa le faci fara sa le intelegi daca lipseste lucrul B si motivele pentru care A e A, B e B si C e C.

Dumnezeu ne vrea inteligenti, sa gandim singuri. Altfel i-ar fi fost floare la ureche sa nea mura-n gura totul. Dar se asteapta la efort din partea noastra. Cand ai un copil, il pui sa memoreze ca papagalul? NU! Il indrumi sa INTELEAGA de ce aia e bine si aia e rau. Alfel scoti din el un robotel fara personalitate. Un animal dresat. Crezi ca asta vrea Dumnezeu de la noi?

[Danut7]

Cine sau ce iti mai descreteste tie fruntea daca modul in care tu percepi lucrurile e gresit?

[Pippo_]

În prealabil postat de Danut7

Cine sau ce iti mai descreteste tie fruntea daca modul in care tu percepi lucrurile e gresit?

Tu. Daca te ridici la nivelul necesar pentru a-mi arata greselile.

[Danut7]

În prealabil postat de Pippo_

Tu. Daca te ridici la nivelul necesar pentru a-mi arata greselile.

Prima greseala e aia cu diavolul..