Beatificarea Sf Parinte Ioan Paul al II-lea

[Erethorn]

În prealabil postat de Dumitru73

tu crezi ca Dumnezeu acorda mantuirea in functie de "diplomele" pe care le ai la "dosar"?

Domnul Catalin face parte din acea categorie de credinciosi care ar fi fericiti sa poata pune monopol pe mantuire, sau chiar pe Dumnezeu, daca ar fi posibil.

Deoarece acest lucru nu este posibil, a construit o lume imaginara in care doar ortodocsii se mantuiesc.

Opinia mea sincera este ca asemenea credinciosi fac un deserviciu mai mare crestinismului si lui Isus Cristos decat toti Dawkinsii pusi la un loc.

Cum se impaca monopolul mantuirii cu imprejurarea ca BO nu face misiune, imi vine greu sa inteleg. Logica lor este asa: catolicii nu se mantuiesc (adica merg in iad), noi, ortodocsii, avem Adevarul, dar nu ne ducem in tarile catolice (de exemplu in Africa sau in America de Sud) pentru a aduce acest adevar sarmanilor catolici de rand pe care ii asteapta iadul.

Fata de aceasta pozitie a lor, am un respect de o mie de ori mai mare pentru un adventist care merge in misiune si face ceea ce crede el ca e necesar pentru mantuirea catolicilor sau a budistilor decat fata de un ortodox de soiul d-lui Catalin.

[Seraphim7]

În prealabil postat de Erethorn

Domnul Catalin face parte din acea categorie de credinciosi care ar fi fericiti sa poata pune monopol pe mantuire, sau chiar pe Dumnezeu, daca ar fi posibil.

Deoarece acest lucru nu este posibil, a construit o lume imaginara in care doar ortodocsii se mantuiesc.

Opinia mea sincera este ca asemenea credinciosi fac un deserviciu mai mare crestinismului si lui Isus Cristos decat toti Dawkinsii pusi la un loc.

Totusi si un catolic ar putea spune la fel despre un ortodocs.Nu?Oricum fiecare poate sa aiba opinii,insa eu cred ca din moment ce Iisus devine Mantuitorul universal(catholikos) trebuie sa fie neaparat si drept(orthos).

[catalin2]

În prealabil postat de Erethorn

Domnul Catalin face parte din acea categorie de credinciosi care ar fi fericiti sa poata pune monopol pe mantuire, sau chiar pe Dumnezeu, daca ar fi posibil.

Deoarece acest lucru nu este posibil, a construit o lume imaginara in care doar ortodocsii se mantuiesc.

Opinia mea sincera este ca asemenea credinciosi fac un deserviciu mai mare crestinismului si lui Isus Cristos decat toti Dawkinsii pusi la un loc.

Mie nu-mi prea place cand se vorbeste cu cineva despre o terta persoana, seamana mai mult a barfa. Din fericire opinia dvs., chiar daca e sincera, e mai putin valoroasa decat a sfintilor, care de exemplu, nu considerau ca se mantuiesc toti schismaticii sau ereticii si ca tot la fel ca si cei credinciosi din Biserica.
Iar ca dovezi, cum am mai spus, nu exista minuni de genul bilocatii, stigmate, stari de extaz de genul sfintilor catolici, etc. in tot crestinismul, ci doar in alte religii. Dar nu are rost sa deviem discutia aici, aceste lucruri le-am mai mentionat.

[Erethorn]

În prealabil postat de catalin2

Iar ca dovezi, cum am mai spus, nu exista minuni de genul bilocatii, stigmate, stari de extaz de genul sfintilor catolici, etc. in tot crestinismul, ci doar in alte religii. Dar nu are rost sa deviem discutia aici, aceste lucruri le-am mai mentionat.

Iarasi veniti cu argumentul "no true scotsman" ?! V-am mai aratat ca e o eroare grosolana de logica.

Adica, aceste minuni se intampla in cea mai mare biserica crestina din lume, iar dumneavoastra, confruntat cu realitatea aceasta neplacuta (pentru dumneavoastra), sunteti fortat sa negati realitatea si bunul simt afirmand - nu e crestinism.

Dar, in fond, nu faceti decat sa confirmati ceea ce spuneam mai inainte - incercati sa puneti monopol pe Dumnezeu, prin atitudinea si argumentarea de genul "numai ortodoxia e crestinism".

Dar daca asta va satisface dorinta si necesitatea de a va simti superior si unic, fie dupa dumneavoastra.

În prealabil postat de catalin2

Aveti dreptate, ar trebui sa se faca si asa ceva. Dar pana de curand aproape toate tarile ortodoxe i-au avut pe comunisti pe cap.

Timp de 2000 de ani ?!!!!

[catalin2]

În prealabil postat de Erethorn

Iarasi veniti cu argumentul "no true scotsman" ?! V-am mai aratat ca e o eroare grosolana de logica.

Adica, aceste minuni se intampla in cea mai mare biserica crestina din lume, iar dumneavoastra, confruntat cu realitatea aceasta neplacuta (pentru dumneavoastra), sunteti fortat sa negati realitatea si bunul simt afirmand - nu e crestinism.

La ceea ce afirmati dvs. nici macar de o eroare de logica nu poate fi vorba, e pur si simplu o totala neintelegere.
Spuneti ca daca BC e cea mai mare biserica, atunci acelea sunt minuni adevarate! Eu cred ca v-am mai spus, minunile ortodoxe sunt aceleasi cu cele de dinainte de Schisma si dintotdeauna in crestinism. In BC dupa Schisma nu mai apar aceste minuni crestine, ci minuni ca cele din alte religii si din cele in care citim in Pateric cum unii calugari erau iselati de vrajmasul. Si intotdeauna a fost vorba de o singura Biserica, timp de 2000 de ani, gruparile care s-au desprins de-a lungul veacurilor si-au pierdut harul si nici macar nu mai pot fi numite biserici.

[Erethorn]

În prealabil postat de catalin2

Si intotdeauna a fost vorba de o singura Biserica, timp de 2000 de ani, gruparile care s-au desprins de-a lungul veacurilor si-au pierdut harul si nici macar nu mai pot fi numite biserici.

După cum spuneam, în lumea dumneavoastră imaginară aveţi monopol asupra lui Dumnezeu.

N-aţi răspuns la întrebarea mea: dacă numai dumneavoastră aveţi harul, mântuirea, viaţa veşnică şi Adevărul, cum veţi explica la Judecata de Apoi că nu aţi dus acest Adevăr celor aflaţi în întuneric, în întreaga lume ?

Câţi misionari ortodocşi sunt în Coreea de Nord, unde pentru Cristos suferă şi uneori primesc cununa martiriului, în lagăre, şi catolici, şi protestanţi ?

Ce fel de biserică e aceea care ţine Adevărul în conservă ?

Nu vă daţi seama în ce cerc vicios vă aflaţi ? Dacă negaţi posibilitatea mântuirii pentru catolici, atunci în mod inevitabil faceţi vinovată BO de moartea spirituală a acestora, pentru că nu face nimic pentru a le aduce acest Adevăr asupra căreia susţine că are monopol.

[catalin2]

În prealabil postat de Erethorn

N-aţi răspuns la întrebarea mea: dacă numai dumneavoastră aveţi harul, mântuirea, viaţa veşnică şi Adevărul, cum veţi explica la Judecata de Apoi că nu aţi dus acest Adevăr celor aflaţi în întuneric, în întreaga lume ?

Din turci in comunism, doar Rusia a fost la un moment dat puternica, si atunci a trimis misionari, daca nu stiti. In Vechiul Testament de ce evreii nu s-au dus sa spuna si altora despre Dumnezeu si El i-a ales doar pe ei? Scopul neo-protestantilor, de exemplu, este de a-si mari numarul de adepti, nu de a propovadui adevarul. Cineva devine credincios atunci cand il lumineaza Dumnezeu. Sunt si romani fosti ortodocsi carora nu le mai poti schimba conceptiile, cu atat mai mult altora.

[Erethorn]

În prealabil postat de catalin2

In Vechiul Testament de ce evreii nu s-au dus sa spuna si altora despre Dumnezeu si El i-a ales doar pe ei?

A, deci dumneavoastra considerati ca ortodocsii sunt alesi de Dumnezeu si n-au datoria sa propavaduiasca si altora Adevarul ?!

În prealabil postat de catalin2

Scopul neo-protestantilor, de exemplu, este de a-si mari numarul de adepti, nu de a propovadui adevarul.

Ce usor e sa aruncam cu afirmatii generale. Dar, chiar daca ceea ce ati scris ar fi 100% adevarat, asta tot nu va scuteste de obligatia pe care v-a impus-o Mantuitorul.

În prealabil postat de catalin2

Cineva devine credincios atunci cand il lumineaza Dumnezeu.

A, deci daca un catolic analfabet din Peru urmeaza sa mearga in iad pentru ca nu a cunoscut ortodoxia, este vina lui Dumnezeu ca nu l-a luminat, nu a Bisericii Ortodoxe ca nu s-a ostenit sa indeplineasca ceea ce Isus Cristos a cerut in mod imperativ: „Mergeţi în toată lumea şi propovăduiţi Evanghelia la toată făptura."

[bairstow]

Si te poti mantui si din religia budista? Sau satanica??? Si ce deserviciu face un astfel de crestin domnule ecumenist? Crezi ca adevarul este si alb si negru si mantuirea o pot obtine si cei pacatosi? Biserica a fost aparata mereu de Iisus si diavolul mereu a interpretat biblia cum a vrut! Daca toti am fi ascultat de oamenii pusi de apostoli ( hirotonie) si nu am fi pus n intrebari venite din mintea noastra (sau poate din alta parte) nu ar mai fi existat n secte! Ortodocsii nu ar trebui sa discute cu astfel de oameni si norocul nostru este ca la noi Lucrarea Domnului ii apara pe cei credinciosi! Unde a adus aceasta roada a studiului biblic?La mii de interpretari aiureala infumurare si ingamfare!Ii vezi pe adventi sau pe altii cum se lauda cu biblia in mana dar uita sa spuna ca BC si BO prin oameniilor au aparat crestinismul de religia musulmana. Uita sa spuna ca Nt e facut de preotii pe care ii urasc.Dar daca pacalim 1 dintr-o 1000 si tot e bine.Nu?

[catalin2]

În prealabil postat de Erethorn

Cum se impaca monopolul mantuirii cu imprejurarea ca BO nu face misiune, imi vine greu sa inteleg. Logica lor este asa: catolicii nu se mantuiesc (adica merg in iad), noi, ortodocsii, avem Adevarul, dar nu ne ducem in tarile catolice (de exemplu in Africa sau in America de Sud) pentru a aduce acest adevar sarmanilor catolici de rand pe care ii asteapta iadul.

Aveti dreptate, ar trebui sa se faca si asa ceva. Dar pana de curand aproape toate tarile ortodoxe i-au avut pe comunisti pe cap. Nu stiu cat de mult se va bucura Vaticanul de asemena lucruri.