Noi

[Pippo_]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Imi vine greu sa ma rog doar pentru mine. Sau doar pentru familia mea. Mi se pare ca e un act aproape egoist cand spun "miluieste-ma", "iarta-ma", "mantuieste-ma", "ajuta-ma". Drept care, cand particip la Sfanta Liturghie, inteleg raspunsul "Doamne miluieste!" ca "Doamne miluieste-ne!".

Propria mantuire in viata (nivelul de sfant), este cel mai altruist gest pe care il poti face pentru omenire. Deoarece cu cat te ridici mai sus, cu atat ii poti ajuta pe ceilalti mai mult (deoarece esti mai putin suspus greselii). Cu cat ramai mai jos, cu atat limitele tale de actiune in favoarea celorlalti sunt mai mici (deoerece esti mai supus greselii).

Deci raspunsul e simplu. Fa tot ce poti pentru indreptarea greselilor tale, inaintea indreptarii greselilor altora. Adica pe primul plan tu, si apoi ceilalti. Pare egoism, dar nu e. Pe ceilalti sa-i ajuti cat poti intre timp, dar nu uita ca propria ta inaltare e mai importanta pentru ceilalti.

rugati-va voi unul pentru altul.[ca mult poate rugaciunea pacatosului inaintea lui Dumnezeu]

pacea Domnului.

[iustin10]

Iubeste pe aproapele tau ca pe tine insuti.
De aici deduc ca nu trebuie sa ne rugam nici doar pt noi insine,nici doar pt ceilalti.
Ci ambele rugaciuni sa le avem.
Intai pentru noi ,ca sa scapam de pacate si necazuri,si apoi pentru ceilalti, din pura grija pt ei,dar si ca sa scapam de egoism si autocentrism.

[Karine]

În prealabil postat de iustin10

Intai pentru noi ,ca sa scapam de pacate si necazuri,si apoi pentru ceilalti, din pura grija pt ei,dar si ca sa scapam de egoism si autocentrism.

Va multumesc f mult pt topic si comentariile postate.
totusi, am o intrebare; de ce ne rugam sa scapam de necazuri? nu prin foc se verifica aurul? nu stim ca Dzeu nu ne da mai mult decat putem duce? nu prin diferite ispite se verifica statornicia noastra in diferite virtuti? daca am ca armura credinta in Hristos, de ce sa ma rog sa nu intru in razboi, sa ma testez, sa vad cat de caldicel sunt? si daca cad, cu ajutorul lui Hristos si cu intentia si fapta mea, ma voi ridica. Ce ar fi sa zic: Doamne, da-mi cele vrei tu si cu ele si puterea si intelepciunea de a trece prin ele? mie mi se pare ca si la Sf.Liturghie e un mereu si meru cererea: izbaveste-ne pe noi de ispite..samd".

Eu ma intreb asta cam teoretic caci stiu si ce grea e caderea si ce grea si uneori imposibila pare ridicarea. Deci, de ce sa fug de necazuri daca sunt crestin? nu le caut dar as vrea sa fiu masurat, sa imi stiu locul...

Va multumesc.

[iustin10]

În prealabil postat de Karine

Va multumesc f mult pt topic si comentariile postate.
totusi, am o intrebare; de ce ne rugam sa scapam de necazuri? nu prin foc se verifica aurul? nu stim ca Dzeu nu ne da mai mult decat putem duce? nu prin diferite ispite se verifica statornicia noastra in diferite virtuti? daca am ca armura credinta in Hristos, de ce sa ma rog sa nu intru in razboi, sa ma testez, sa vad cat de caldicel sunt? si daca cad, cu ajutorul lui Hristos si cu intentia si fapta mea, ma voi ridica. Ce ar fi sa zic: Doamne, da-mi cele vrei tu si cu ele si puterea si intelepciunea de a trece prin ele? mie mi se pare ca si la Sf.Liturghie e un mereu si meru cererea: izbaveste-ne pe noi de ispite..samd".

Eu ma intreb asta cam teoretic caci stiu si ce grea e caderea si ce grea si uneori imposibila pare ridicarea. Deci, de ce sa fug de necazuri daca sunt crestin? nu le caut dar as vrea sa fiu masurat, sa imi stiu locul...

Va multumesc.

Eu am zis simplu ,sa scapam de necazuri,dar se poate interpreta si sa reusim sa izbandim in ele.Ziceam si eu ce cer eu cel mai mult in rugaciune:ajutor pt neputintele mele,in situatii grele.

[windorin]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Imi vine greu sa ma rog doar pentru mine. Sau doar pentru familia mea.
Mi se pare ca e un act aproape egoist cand spun "miluieste-ma", "iarta-ma", "mantuieste-ma", "ajuta-ma".
Trebuie sa ne rugam si pentru eterodocsi (pentru ei, nu impreuna cu ei).

Multe dintre rugaciunile Sfintilor Parinti sunt la singular... deci "singularul" nu poate fi suspectat de egoism.
Pana la a ajunge sa te rogi pentru altii (necunoscuti) trebuie sa ajungi sa te rogi bine pentru tine, sa fi dobandit rugaciune asezata.

Cat despre rugaciunea pentru eterodocsi... pe aceasta o vad ca un mare dar al lui Dumnezeu.
Fereasca Domnul ca, fiind inselati, sa uitam de rugaciunea pentru caderile noastre si sa ne avantam in rugaciunea pentru eterodocsi.

Este nevoie de mare putere in a te ruga pentru eterodocsi sau pentru ortodocsii "cu numele", care zac in toate patimile.
Patimile lor sunt duhuri necurate, iar a te ruga pentru ei este totuna cu a lupta cu duhurile necurate care ii tin legati pe aceia.
Trebuie sa fii intarit mai inainte de a te avanta in astfel de rugaciuni.

A iubi, a ajuta si a mangaia cu cuvantul si cu fapta pe oricine este lucru bineplacut lui Dumnezeu... si la indemana oricui.
A te ruga insa pentru oameni cazuti si straini de Biserica... este lucru vrednic de mare har, deci nu la indemana tuturor.

P.S. Sa fim "egoisti"... sa ne rugam mai mult decat toti, sa postim mai mult decat toti, sa tacem si sa iertam mai mult decat toti, sa ne spovedim mai des decat toti... iar "egoismul" nostru se va transforma in izvor de pace pentru toti cei din jurul nostru.

"Dobandeste pacea (harul) si mii se vor mantui in jurul tau." (Sfantul Serafim de Sarov)

[Mihnea Dragomir]

Marea majoritate a rugăciunilor creştinilor sunt în numele nostru, în nume colectiv: spunem "Tatăl nostru" şi nu "Tatăl meu", ne rugăm "şi nu ne duce pe noi" şi nu "nu mă duce pe mine". Tot aşa spunem "Doamne, miluieşte-ne pe noi" (Kyrie eleison, Miserere nobis). La fel spunem la Axion: "cuvine-se cu adevărat să te fericim" (noi, şi nu "să te fericesc eu").

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Pippo_

Propria mantuire in viata (nivelul de sfant), este cel mai altruist gest pe care il poti face pentru omenire. Deoarece cu cat te ridici mai sus, cu atat ii poti ajuta pe ceilalti mai mult (deoarece esti mai putin suspus greselii). Cu cat ramai mai jos, cu atat limitele tale de actiune in favoarea celorlalti sunt mai mici (deoerece esti mai supus greselii).

Deci raspunsul e simplu. Fa tot ce poti pentru indreptarea greselilor tale, inaintea indreptarii greselilor altora. Adica pe primul plan tu, si apoi ceilalti. Pare egoism, dar nu e. Pe ceilalti sa-i ajuti cat poti intre timp, dar nu uita ca propria ta inaltare e mai importanta pentru ceilalti.

Inteleg ca esti influentat de religiile orientale.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Inteleg ca esti influentat de religiile orientale.

"Usuratici si lipsiti de minte ii consideram pe cei care se muta usor de ici de colo si se schimba ca vantul , care se schimba dintr-odata sau ca mareele in stramtori " , ne avertizeaza Sfantul Vasile cel Mare !

[Silencer]

Spunea un parinte intr-o filmare, nu mai tin minte care, ca atunci cand zicem rugaciunea inimii si spunem "milueshte-ma", noi fiind smeriti (sau cam asa ceva) de fapt nu ne referim doar la noi, ci la mai multi oameni, ne referim la biserica sau cam asa ceva... Sa am iertare nu mai tin minte cuvintele, dar daca cineva a vazut aceasta filmare, poate o poate pune aici...

Dar sunt de acord cu multe spuse aici, cum sa ma rog pentru multi altii, cand eu singur ma inec in pacat ? Cand eu singur zac in lene, ca nici dimineata macar nu ma pot scula la rugaciune? M-am cam straduit candva sa ma rog pentru altii, uitand de pacatele mele, si bine nu a ieshit...