Planificarea familiala - viziunea ortodoxa

[Fani71]

În prealabil postat de Dumitru73

X admite, Y afirma ...
Problema este ca pana la izgonirea lui Adam din Rai nu s-au inmultit, desi traditia afirma ca ei au stat destul de mult acolo.

Din cate stiu eu, traditia afirma ca au stat foarte putin in rai inainte de cadere.
Erau inca imaturi.

Dar sunt de acord ca ceea ce spune unul sau altul din Parinti sunt totusi speculatii. Si tot din ce spun ei, reiese ca exista mai multe posibilitati, deci, din nou: nu exista consens, nu exista dogma in aceasta priviinta. Ar fi si greu, pentru ceea ce ar fi putut sa fie.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Fani71

Din cate stiu eu, traditia afirma ca au stat foarte putin in rai inainte de cadere.
Erau inca imaturi.

Dar sunt de acord ca ceea ce spune unul sau altul din Parinti sunt totusi speculatii. Si tot din ce spun ei, reiese ca exista mai multe posibilitati, deci, din nou: nu exista consens, nu exista dogma in aceasta priviinta. Ar fi si greu, pentru ceea ce ar fi putut sa fie.

Pai hotarativa! Au stat foarte mult sau foarte putin?!
S-a spus tocmai ca au stat foarte mult in Rai, spunandu-se ca cei 7000-10000 de ani "de la facerea Lumii", sunt de fapt de la izgonirea lui Adam din Rai.
Asta pentru a se da o explicatie pentru transformarile geologice prin care trecut Pamantul si despre care stiinta spune ca a durat sute de milioane de ani. Ma refer la ruperea ultimului supercontinent Pangeea acum 250 milioane de ani.

[catalin2]

În prealabil postat de Dumitru73

Pai hotarativa! Au stat foarte mult sau foarte putin?!
S-a spus tocmai ca au stat foarte mult in Rai, spunandu-se ca cei 7000-10000 de ani "de la facerea Lumii", sunt de fapt de la izgonirea lui Adam din Rai.
Asta pentru a se da o explicatie pentru transformarile geologice prin care trecut Pamantul si despre care stiinta spune ca a durat sute de milioane de ani. Ma refer la ruperea ultimului supercontinent Pangeea acum 250 milioane de ani.

Din ce am citit eu se spune ca au stat foarte putin in Rai, chiar ca u cazut in aceeasi zi in care au fost creati.
Nu trebuie sa se dea o explicatie la ceea ce spun unii oameni de stiinta, acelea cu evolutionismul sunt mituri antice redescoperite de iluministi si facute sa para stiinta de unii oamnei de stiinta. Am dat cateva explicatii si link-uri despre datarile radiometrice. Precum si faptul ca alte datari spun ca pamantul e mult mai tanar.

[Dumitru73]

În prealabil postat de catalin2

Din ce am citit eu se spune ca au stat foarte putin in Rai, chiar ca u cazut in aceeasi zi in care au fost creati.
Nu trebuie sa se dea o explicatie la ceea ce spun unii oameni de stiinta, acelea cu evolutionismul sunt mituri antice redescoperite de iluministi si facute sa para stiinta de unii oamnei de stiinta. Am dat cateva explicatii si link-uri despre datarile radiometrice. Precum si faptul ca alte datari spun ca pamantul e mult mai tanar.

Mituri zici?!
Miturile sunt cele care nu au dovezi. Ori teoriile stiintifice cam au.
Ca nu le-ai citit tu, este alta treaba.
Nu zic ca datarile radiometrice sunt bune sau ca nu pot fi luate in seama.
Dar de ce le luati in seama atunci cand datele lor va convin?

Cat de tanar este pamantul, conform acestor descoperiri?

[catalin2]

În prealabil postat de Dumitru73

Mituri zici?!
Miturile sunt cele care nu au dovezi. Ori teoriile stiintifice cam au.
Ca nu le-ai citit tu, este alta treaba.
Nu zic ca datarile radiometrice sunt bune sau ca nu pot fi luate in seama.
Dar de ce le luati in seama atunci cand datele lor va convin?

Cat de tanar este pamantul, conform acestor descoperiri?

Discutia este cam in afara topicului, asa ca am dat raspunsul aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...269#post326269

[Fani71]

În prealabil postat de Dumitru73

Pai hotarativa! Au stat foarte mult sau foarte putin?!
S-a spus tocmai ca au stat foarte mult in Rai, spunandu-se ca cei 7000-10000 de ani "de la facerea Lumii", sunt de fapt de la izgonirea lui Adam din Rai.
Asta pentru a se da o explicatie pentru transformarile geologice prin care trecut Pamantul si despre care stiinta spune ca a durat sute de milioane de ani. Ma refer la ruperea ultimului supercontinent Pangeea acum 250 milioane de ani.

Nu e vorba sa ne hotaram noi. Eu am scris un lucru pe care il stiu de la p. Staniloae, care daca nu ma insel citeaza din sf. Parinti - care la randul lor 'speculeaza' despre acest lucru. Daca a fost asa sau nu, nu conbteaza asa de mult, pana la urma. Important este ca a avut loc caderea, nu cand exact.
Ne departeaza de la topicul discutiei noastre de altfel..

[georgeval]

În prealabil postat de Dumitru73

Pai hotarativa! Au stat foarte mult sau foarte putin?!
S-a spus tocmai ca au stat foarte mult in Rai, spunandu-se ca cei 7000-10000 de ani "de la facerea Lumii", sunt de fapt de la izgonirea lui Adam din Rai.
Asta pentru a se da o explicatie pentru transformarile geologice prin care trecut Pamantul si despre care stiinta spune ca a durat sute de milioane de ani. Ma refer la ruperea ultimului supercontinent Pangeea acum 250 milioane de ani.

Invatatura Sfintilor Parinti ne descopera ca starea paradisiaca a durat putin, ca dovada ca omul nu s-a inradacinat in bine. Daca omul primordial se inradacina in bine pacatul nu se mai infaptuia, crestea duhovniceste in comuniunea cu Dumnezeu.
Raspunsul lui George.m nu este unul alegoric, noi cei cazuti nu putem sa intelegem cu s-ar fi inmultit omul inainte de cadere. Sfantul maxim pe care l-am praznuit astazi, ne spune ca Hristos prin modul Sau de nastere din Fecioara Maria, intr-un mod supranatural ne-a descoperit ca nasterea noastra naturala nu este una fireasca.

În prealabil postat de Dumitru73

Pai hotarativa! Au stat foarte mult sau foarte putin?!

Intrebarea e daca in rai exista timpul. Pe pamant exista.
Stim ca Adam a dat nume animalelor, cat timp a stat in rai. Cam cat timp i-a luat acest lucru? Poate ca raportat la vesnicie, a stat putin; dar raportat la numarul zilelor noastre a stat mult.

[dumitrucelmare2000]

Pai, ascultati ce zice psalmistul:,, O mie de ani inaintea ochilor tai Doamne, ca ziua de ieri ce-a trecut". Citeam mai demul o povestioara in care un calugar, bolnav de multa vreme se ruga lui Dumnezeu sa-i ia viata. Odata i s-a aratat un inger si i-a spus:,, Dumnezeu a ascultat rugaciunile tale si m-a trimis sa-ti spun ca mai ai de suferit trei ani pe pamant, dar in locul acestora poti alege sa suferi trei ore in Iad. Bineinteles calugarul a ales sa sufere trei ore in Iad si ingerul i-a luat sufletul si l-a dus in Iad. Dupa un timp in care lui i se parea ca au trecut sute de ani i se arata ingerul si ii spune ca nu a trecut decat o ora si mai are de suferit doua. Cand a auzit asa calugarul i-a spus ca prefera sa sufere sute de ani pe pamant sau pana la a doua venire decat sa stea acolo inca doua ore. Desigur ca Adam si Eva fiind intr-o stare de bine si in prezenta lui Dumnezeu timpul a trecut foarte repede. Parintele Cleopa in cartea,, Pelerinul Roman" spune ca Adam fiind in Rai timpul nu avea valoare.

[Dumitru73]

În prealabil postat de dumitrucelmare2000

Pai, ascultati ce zice psalmistul:,, O mie de ani inaintea ochilor tai Doamne, ca ziua de ieri ce-a trecut". Citeam mai demul o povestioara in care un calugar, bolnav de multa vreme se ruga lui Dumnezeu sa-i ia viata. Odata i s-a aratat un inger si i-a spus:,, Dumnezeu a ascultat rugaciunile tale si m-a trimis sa-ti spun ca mai ai de suferit trei ani pe pamant, dar in locul acestora poti alege sa suferi trei ore in Iad. Bineinteles calugarul a ales sa sufere trei ore in Iad si ingerul i-a luat sufletul si l-a dus in Iad. Dupa un timp in care lui i se parea ca au trecut sute de ani i se arata ingerul si ii spune ca nu a trecut decat o ora si mai are de suferit doua. Cand a auzit asa calugarul i-a spus ca prefera sa sufere sute de ani pe pamant sau pana la a doua venire decat sa stea acolo inca doua ore. Desigur ca Adam si Eva fiind intr-o stare de bine si in prezenta lui Dumnezeu timpul a trecut foarte repede. Parintele Cleopa in cartea,, Pelerinul Roman" spune ca Adam fiind in Rai timpul nu avea valoare.

o poveste asemanatoare, povestita din memorie:
un calugar nu intelegea cum vine cu "1000de ani inaintea Ta sunt ca ziua de iri care a trecut".
intr-o zi era prin padure cu ascultarile lui.
cum statea si se odihnea, langa el, pe o creanga, s-a asezat o pasare care a inceput sa cante. a stat si a ascultat-o o ora. dupa care s-a intors la manastire.
cand a ajuns, tare s-a mirat, pentru ca nimic nu mai era cum stia si nici nu cunostea vreun calugar.
toti se uitau la el ca la un ciudat.
unuia i-a venit ideea sa cerceteze arhivele manastirii.
atunci l-au gasit pe calugar care traise cu 300 de ani inainte. mai scria: intr-o zi a plecat la ascultare si nu s-a mai intors.
toti s-au minunat. si au inteles ca acea pasare era de fapt un heruvim venit sa-i arate calugarului ce inseamna acele cuvinte.
lipsise o ora, dar trecuse-ra 300 de ani.

nu mai imi aduc amintevtoate detaliile povestirii.