Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Vezi rezultatele sondajului: Bibliile eretice, sectante și Cornilescu trebuiesc arse.
Da 34 50,00%
Nu 29 42,65%
Nu știu 5 7,35%
Votători: 68. Nu poti vota in acest sondaj

Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 31.01.2011, 11:41:28
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Gabrval Vezi mesajul
Ce-ar fi sa te cauti in buzunar de erezii si sa vezi daca nu cumva s-a strecurat vreuna si pe acolo.
Epistola catre Tit a Sfantului Apostol Pavel. Cap.3
9. Iar de întrebările nebunești și de înșirări de neamuri și de certuri și de sfădirile pentru lege, ferește-te, căci sunt nefolositoare și deșarte.
10. De omul eretic, după întâia și a doua mustrare, depărtează-te,
11. Știind că unul ca acesta s-a abătut și a căzut în păcat, fiind singur de sine osândit.

Deci de omul eretic departeaza-te ne invata Iisus ci nu ne spune sa ne fie frate. Ca daca crestinul bun se face frate cu ereticul, atunci aghiuta danseaza de fericire ca iata crestinul a facut contra Cuvantului lui Dumnezeu care zice ``departeaza-te.``
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
  #2  
Vechi 31.01.2011, 11:50:07
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Scuze...unde se foloseste EXACT cuvantul eretic si erezie in Scriptura?


tricesimusquintus
Citat:
În prealabil postat de Raoul
Eu propun sa nu-i mai bagam in seama deloc pe sectari,sa-i ignoram complet. Nu avem de ce sa raspundem la ereziile provocatoare. Ei oricum nu sunt in cautarea adevarului,nu isi impartasesc ideile pt. a dialoga si a fi deschisi la a imbratisa vreuna din dogmele ortodoxe.
Asa ca sa vorbeasca singuri fratilior... in maxim 1-2 saptamani vor pleca singuri.
Pentru dvs. orice dialog ce nu duce la "îmbrățișarea dogmelor ortodoxe" este lipsit de adevăr și plin de erezie. Am înțeles ideea... Ca să fim în pas cu tematica topicului, propuneți să se ardă tot materialul documentar cu privire la Constantin cel Mare (și din fericire istoria a păstrat suficiente documente) și o să fiți mai liniștiți: nu vor mai exista "erezii provocatoare". Doar dogmele ortodoxe.

Ai dreptate tricesimusquintus...Ma inclin !
  #3  
Vechi 31.01.2011, 11:52:28
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Inca o data scuze ...Dar Scripturile nu se adreseaza numai ortodocsilor...Se refera si la catolici deopotriva...la toti crestinii adevarati...Sau a gasit careva un citat in care e subliniat numai pt ortodocsi?!?
  #4  
Vechi 31.01.2011, 11:59:16
dianagroza's Avatar
dianagroza dianagroza is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.10.2010
Locație: Iasi, Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 714
Implicit

Citat:
În prealabil postat de calator prin ploaie Vezi mesajul
Pentru dvs. orice dialog ce nu duce la "îmbrățișarea dogmelor ortodoxe" este lipsit de adevăr și plin de erezie. Am înțeles ideea... Ca să fim în pas cu tematica topicului, propuneți să se ardă tot materialul documentar cu privire la Constantin cel Mare (și din fericire istoria a păstrat suficiente documente) și o să fiți mai liniștiți: nu vor mai exista "erezii provocatoare". Doar dogmele ortodoxe.

Ai dreptate tricesimusquintus...Ma inclin !

Sper ca poti fi suficient de cinstit cu tine, dar si cu noi si sa nu fi trecut "ortodox" doar pentru amorul forumului.
Tie iti scapa un lucru esential: ei nu vor sa fie ca noi, si noi nici morti ca ei. E o chestie de alegere, nu au reusit marii duhovnici sa-i convinga contrariul, iti inchipui ca discutiile noastre vor avea efect. Normal ca vom fi impotriva tot timpul.
Si parerea multora de pe aici e ca dogmele ortodoxe nu au nimic gresit, si tot ce e impotriva lor e erezie. Care e marea filosofie aici?
__________________
AMIN! Intru Imparatia Ta cand vei veni, pomeneste-ne pe noi Doamne, cand vei veni intru Imparatia Ta!
  #5  
Vechi 31.01.2011, 12:22:54
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de calator prin ploaie Vezi mesajul
Scuze...unde se foloseste EXACT cuvantul eretic si erezie in Scriptura?

Ai dreptate tricesimusquintus...Ma inclin !
!
Epistola catre Tit a Sfantului Apostol Pavel. Cap.3
9. Iar de întrebările nebunești și de înșirări de neamuri și de certuri și de sfădirile pentru lege, ferește-te, căci sunt nefolositoare și deșarte.
10. De omul eretic, după întâia și a doua mustrare, depărtează-te,
11. Știind că unul ca acesta s-a abătut și a căzut în păcat, fiind singur de sine osândit.

Desi acest citat l-am mai postat mai sus , il repet pentru ca vad ca nu l-ai citit.

Draga calator prin ploaie ortodox, cum te inclini lui tricesimuquintus un adventist? Au nu ne invata Scriptura ca Dumnezeu este Unul si lui se cuvine sa ne inchinam? Vezi cum ai ratacit? Iarta-ma ca te cert acum si iti zic asa dar ma doare sufletul pentru tine.
Iisus Hristos ne invata ca nu tot ce intra in gura spurca pe om ci ce iese din gura. Asadar cuvintele noastre toate sunt spre mantuire sau spre osanda. Deci atentie mare calator prin ploaie. Iar daca nu esti ortodox ar trebuie sa nu fi fals si sa spui ce esti, nu de alta dar o minciuna vine de la tatal minciunii.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
  #6  
Vechi 31.01.2011, 12:46:38
eda 247 eda 247 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 30.01.2011
Mesaje: 7
Question

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Epistola catre Tit a Sfantului Apostol Pavel. Cap.3
9. Iar de întrebările nebunești și de înșirări de neamuri și de certuri și de sfădirile pentru lege, ferește-te, căci sunt nefolositoare și deșarte.
10. De omul eretic, după întâia și a doua mustrare, depărtează-te,
11. Știind că unul ca acesta s-a abătut și a căzut în păcat, fiind singur de sine osândit.

Desi acest citat l-am mai postat mai sus , il repet pentru ca vad ca nu l-ai citit.

Draga calator prin ploaie ortodox, cum te inclini lui tricesimuquintus un adventist? Au nu ne invata Scriptura ca Dumnezeu este Unul si lui se cuvine sa ne inchinam? Vezi cum ai ratacit? Iarta-ma ca te cert acum si iti zic asa dar ma doare sufletul pentru tine.
Iisus Hristos ne invata ca nu tot ce intra in gura spurca pe om ci ce iese din gura. Asadar cuvintele noastre toate sunt spre mantuire sau spre osanda. Deci atentie mare calator prin ploaie. Iar daca nu esti ortodox ar trebuie sa nu fi fals si sa spui ce esti, nu de alta dar o minciuna vine de la tatal minciunii.

Inainte de a purta fel de fel de discutii si a face fel de fel de acuzatii, ar trebui clarificati niste termeni, nu credeti?
De exemplu:
- ce se intelege prin "erezie" ? (exemple)
- ce se intelege prin "inchinare" si cum se manifesta ? (exemple)
- ce trebuie sa inteleaga un crestin prin "sfant", "sfintenie", "sfintire" si cine sfinteste ?(exemple)
- ce trebuie sa inteleaga un crestin prin "CRUCE" , ce s-a intamplat acolo, de fapt?
.................................................. .................................................. ...........
si multe altele.
  #7  
Vechi 31.01.2011, 13:13:16
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eda 247 Vezi mesajul
Inainte de a purta fel de fel de discutii si a face fel de fel de acuzatii, ar trebui clarificati niste termeni, nu credeti?
De exemplu:
- ce se intelege prin "erezie" ? (exemple)
- ce se intelege prin "inchinare" si cum se manifesta ? (exemple)
- ce trebuie sa inteleaga un crestin prin "sfant", "sfintenie", "sfintire" si cine sfinteste ?(exemple)
- ce trebuie sa inteleaga un crestin prin "CRUCE" , ce s-a intamplat acolo, de fapt?
.................................................. .................................................. ...........
si multe altele.
Termenul de "erezie" vine din grecescul αιρεσις, hairesis (de la αιρεομαι, haireomai, "a alege [ceva]", "a opta [pentru ceva]"), care înseamnă a face o alegere din tot, a se rupe de totalitate - de întregimea învățăturii celei drepte, și de trupul Bisericii celei adevărate. Erezie și eretic sunt cuvintele pe care le folosește Irineu de Lyon în scrierea sa Contra Haereses (Împotriva tuturor ereziilor) pentru a descrie învățătura și pe cei care se opun Bisericii creștine, în opoziție cu poziția ortodoxă (de la ortho- "dreaptă" + doxa "gândire/credință") a Bisericii creștine.
Aceeași filieră etimologică exploatează în zilele noastre teologul grec Christos Yannaras atunci când spune : "Erezia înseamnă a te opri numai la o parte din întreg și a o absolutiza, a o lua drept întregul în ansamblul lui. Cred că cea mai bună definiție a ereziei este aceasta: absolutizarea relativului și relativizarea absolutului."

Deși termenul este adesea utilizat pentru a indica orice credință neortodoxă, cum ar fi păgânismul, prin definiție, erezia nu poate fi comisă decât de o persoană care se consideră ea însăși ca fiind creștină, dar respinge învățăturile Bisericii creștine. O persoană care renunță complet la creștinism nu este considerată eretică, ci apostată; o persoană care renunță la autoritatea Bisericii, dar nu la învățăturile sale este o schismatică, în timp ce un individ din afara Bisericii Ortodoxe care se consideră el însuși creștin poate fi numit heterodox. De obicei, ereticii nu își definesc învățătura ca fiind eretică. Erezia este expresia unei vederi din interiorul unui sistem de credință stabilit. De exemplu, romano-catolicii îi consideră pe protestanți eretici, în timp ce unii necatolici consideră catolicismul ca fiind "marea apostazie."

Deci ``a se rupe de totalitate - de întregimea învățăturii celei drepte, și de trupul Bisericii celei adevărate`` nu asta au facut toti cei care au considerat ca au idei iluminate si au inventat diverse secte cu diverse concepte si diverse interpretari?
Iar o persoana care se inclina in fata acestor invataturi cum se numeste ea?

Un eretic este o persoană care, în calitate de creștin, creează controverse, disensiuni doctrinare și dezbinări cu privire la credința Bisericii Ortodoxe. Ereticul continuă să-și susțină ideile greșite chiar și atunci când este corectat de Biserică. Ereticii sunt cel mai adesea teologi și oameni carismatici capabili să dea explicații având aparența adevărului și să perpetueze greșelile lor în comunitatea creștină. Asemenea probleme au apărut încă de la începutul Bisericii lui Hristos, fiind menționate într-o serie de scrisori ale Apostolilor, în special în epistolele sfântului apostol Pavel către Tit și către Timotei, precum și în epistolele sfinților Petru și Ioan.
După cum este folosit în Epistola către Tit, în Noul Testament, cuvântul „eretic” vine de la expresia anthropon hairetikon, care ar putea fi tradusă cu "unul care favorizează facțiuni", adică este o persoană care utilizează controverse să provoace dezbinare în Biserică. Astfel, centrul de utilizare a eretic este față de persoanele care creează facțiuni care să adopte o idee neortodoxă, o erezie.

Revin la calator pirn ploaie. Cum poti deci calator prin ploaie sa te inclini in fata invataturilor lui tricesimuquintus un adventist? tu un ortodox?
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
  #8  
Vechi 31.01.2011, 14:51:11
eda 247 eda 247 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 30.01.2011
Mesaje: 7
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Termenul de "erezie" vine din grecescul αιρεσις, hairesis (de la αιρεομαι, haireomai, "a alege [ceva]", "a opta [pentru ceva]"), care înseamnă a face o alegere din tot, a se rupe de totalitate - de întregimea învățăturii celei drepte, și de trupul Bisericii celei adevărate. Erezie și eretic sunt cuvintele pe care le folosește Irineu de Lyon în scrierea sa Contra Haereses (Împotriva tuturor ereziilor) pentru a descrie învățătura și pe cei care se opun Bisericii creștine, în opoziție cu poziția ortodoxă (de la ortho- "dreaptă" + doxa "gândire/credință") a Bisericii creștine.
Aceeași filieră etimologică exploatează în zilele noastre teologul grec Christos Yannaras atunci când spune : "Erezia înseamnă a te opri numai la o parte din întreg și a o absolutiza, a o lua drept întregul în ansamblul lui. Cred că cea mai bună definiție a ereziei este aceasta: absolutizarea relativului și relativizarea absolutului."

Deși termenul este adesea utilizat pentru a indica orice credință neortodoxă, cum ar fi păgânismul, prin definiție, erezia nu poate fi comisă decât de o persoană care se consideră ea însăși ca fiind creștină, dar respinge învățăturile Bisericii creștine. O persoană care renunță complet la creștinism nu este considerată eretică, ci apostată; o persoană care renunță la autoritatea Bisericii, dar nu la învățăturile sale este o schismatică, în timp ce un individ din afara Bisericii Ortodoxe care se consideră el însuși creștin poate fi numit heterodox. De obicei, ereticii nu își definesc învățătura ca fiind eretică. Erezia este expresia unei vederi din interiorul unui sistem de credință stabilit. De exemplu, romano-catolicii îi consideră pe protestanți eretici, în timp ce unii necatolici consideră catolicismul ca fiind "marea apostazie."

Deci ``a se rupe de totalitate - de întregimea învățăturii celei drepte, și de trupul Bisericii celei adevărate`` nu asta au facut toti cei care au considerat ca au idei iluminate si au inventat diverse secte cu diverse concepte si diverse interpretari?
Iar o persoana care se inclina in fata acestor invataturi cum se numeste ea?

Un eretic este o persoană care, în calitate de creștin, creează controverse, disensiuni doctrinare și dezbinări cu privire la credința Bisericii Ortodoxe. Ereticul continuă să-și susțină ideile greșite chiar și atunci când este corectat de Biserică. Ereticii sunt cel mai adesea teologi și oameni carismatici capabili să dea explicații având aparența adevărului și să perpetueze greșelile lor în comunitatea creștină. Asemenea probleme au apărut încă de la începutul Bisericii lui Hristos, fiind menționate într-o serie de scrisori ale Apostolilor, în special în epistolele sfântului apostol Pavel către Tit și către Timotei, precum și în epistolele sfinților Petru și Ioan.
După cum este folosit în Epistola către Tit, în Noul Testament, cuvântul „eretic” vine de la expresia anthropon hairetikon, care ar putea fi tradusă cu "unul care favorizează facțiuni", adică este o persoană care utilizează controverse să provoace dezbinare în Biserică. Astfel, centrul de utilizare a eretic este față de persoanele care creează facțiuni care să adopte o idee neortodoxă, o erezie.

Revin la calator pirn ploaie. Cum poti deci calator prin ploaie sa te inclini in fata invataturilor lui tricesimuquintus un adventist? tu un ortodox?
In legatura cu "erezia:
- Unde si care este rolul Bibliei in tot ce ati postat?
- Ce se intampla cand in "ortodoxie" se gasesc idei, dogme si practici care NU SE REGASESC IN BIBLIE ?
- Ce intelegeti prin "credinta lui Isus"?
- Ce parere aveti despre o traducere a Bibliei, in care sunt interpolari care schimba sensul unei fraze (strica ideea)?
- Citind ceva istorie, aflu ca dogmele ortodoxe de AZI ale ortodoxiei NU SUNT cele ale apostolilor, ci sunt "fabricate" la Constantinopol, "de imparati si sinoade"; in aceste conditii, mai putem vorbi de o credinta.....apostolica?
Credeti ca Isus si apostolii aveau habar de ce se practica si se invata AZI in ....(orto)doxie?
- credeti ca o biserica care a "ingropat" sub un munte de "traditii" si de invataturi ale ALTOR "parinti bisericesti" invatatura aposolilor, transmisa de Isus si consemnata in CANOANE, (si care se gaseste pe paginile Bibliei), se mai poate numi..."ORTO" ?
-cum ii numeau iudeii pe primii crestini (apostolii si cei ce li s-au alaturat in constituirea bisericilor crestine) ? si de ce?
- care este deosebirea dintre "cinstire" a sfintilor si "inchinare" ?
Considerati ca, daca se sta "la coada" pentru a ajunge in fata picturii (uneori a unui tablou cu o pictura), care - chipurile - reprezinta portretul unui "sfant", se fac temenele, semnul crucii (de un numar de ori), se saruta imaginea respectiva, se atinge cu gandul ca "poarta noroc", aceasta inseamna ..."cinstire" ? si cei ce nu fac astfel, nu cinstesc sfintii respectivi (sau pe Maria, mama lui Isus) ? ba , mai rau, daca nu fac astfel, "hulesc"?
- tot aud fraza: "Biblia nu a cazut din cer", ci este produsul...traditiei; ca daca nu erau sinoadele care sa adune si sa puna in canon aceste scrieri, nu exista nici o BIblie.
Vi se pare corect?
Lasand la o parte ideea ca Biblia a cazut CHIAR DIN CER, deoarece toti scriitorii ei declara ca DUHUL le-a vorbit (Duhul Sfant), ce faceti cand exista idei in "traditie" care contrazic Biblia? Biblia spune ca Duhul Sfant NU SE CONTRAZICE.
.................................................. .................................................. ......................
SI ASA MAI DEPARTE.
  #9  
Vechi 31.01.2011, 14:55:58
Lucemferre Lucemferre is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.01.2011
Mesaje: 103
Implicit

Dobrin, aia e definiția dată de Biserica Ortodoxă și ca urmare e un argument circular (eroare de logică în care concluzia este dată deja în premise). Normal că pentru Biserica ortodoxă eretici sunt toți cei care nu au fost de-acord cu niște principii/dogme care nu și-au găsit originea în Sfânta Scriptură și au decis, astfel, să nu le urmeze doar pe principiul "Crede și nu cerceta". Iisus, Apostolii ne îndeamnă să cercetăm, să căutam și să păstrăm ce e bun. Nu e nevoie de haruri speciale de la Dumnezeu. Cei care se rătăceau erau evreii pentru că interpretau legile după cum le convenea (de exemplu, cinstea față de părinți). Ori Hristos, tot ce a spus, și tot ce au popovăduit Apostolii a fost foarte clar. De ce e nevoie de mistificare? A explicat Însuși Mântuitorul toate pildele, a spus ce urmează să vină și că nu trebuie să ne facem griji, că toți cei care cred în El și ascultă de poruncile Lui (Dragostea față de Dumnezeu - primele 4 porunci din Decalog și dragostea față de aproapele-urmatoarele 6) are viață veșnică. Biserica, de-a lungul veacurilor, s-a îndepărtat de puritatea și simplitatea credinței adevărate și a permis influențelor păgânești de sorginte ocultă sau unor superstiții să pătrundă în interiorul ei, mistificând unele practici (Euharistia, de exemplu... nu așa împărtașeau Apostolii), învățând preoții să "lege" păcatele pe care Dumnezeu le iartă (legatul, pentru Apostoli, era practic excomunicarea ereticilor și a celor care învrăjbeau credincioșii - un fel de anatemă) și alte obiceiuri care s-au răspândit cu preponderență în zona rurală (astăzi Biserica le condamnă, dar atât cât au existat, s-au imprimat în sistemul de convingeri religioase ale credinciosului mai ... sperios).
Insiști cu versetele alea referitoare la eretici, dar negi realitatea secolului I. Cui se adresa Pavel? Unor oameni care abia Îl cunoscuseră pe Iisus și care, până atunci, aveau fel și fel de credințe în stihii, în zodii, în numere (Kabala, de exemplu). Aceia erau ereticii. Cel ce credea în Hristos făcea parte din Trupul Bisericii. Cel ce credea în Iisus, dar Îl punea mai prejos de vechile credințe sau, mai rău, Îl desconsidera, era eretic. Cel ce nu-l cunoștea pe Hristos era păgân. Deci definiția ereticului, în viziunea Apostolilor, era a omului care aflase de Hristos, dar care continua cu vechile obiceiuri păgâne. Cu ce sunt catolicii sau protestanții eretici în credință? Catolicii, neoprotestanții, unii protestanți sunt eretici ca formă de practicare a unor ritualuri, dar nici cu noi nu îmi e rușine și promit că din seara asta voi citi verset cu verset din Noul Testament cât am timp și când termin voi scrie un articol pe forum cu toate ereziile din sânul ortodoxiei care nu-și au originea în Scripuri. Și ține minte că nu Tradiția (cuvântul sfinților) e mântuitoare, ci Scripturile (Cuvântul lui Dumnezeu).
Deci, te rog, nu mai folosi cuvântul eretic pentru creștini. Niciun creștin nu e eretic în credință. Credință în Hristos e una singură și nu ține cont de nicio Biserică, de niciun cult.

later edit: Dacă totuși, continui să rămâi la convingerile tale, amintește-ți că dacă în timp au apărut atâtea secte, atâtea "erezii", din cauza Bisericii au apărut. Schisma de la preoți a pornit, nu de la credincioși. Protestantismul din cauza papei a apărut, pentru că ținea cont mai mult de Tradiție, decât de Biblie, și născocea tot felul de idei precum cea a indulgențelor. Stiliștii noștri din cauza unei proaste educații religioase, probabil, pentru că nimeni nu le-a explicat că nicio sărbătoare nu trebuie să fie motiv de vrajbă între credincioși și că tot ce-i bun și e făcut spre slava lui Dumnezeu e primit. Toată dezbinarea a luat naștere din cauza îndepărtării Bisericii (unica până în 1054) de adevărata credință apostolică. Cauza... ca să vezi, "Sfânta" Tradiție. A venit un preot cu harismă și a spus ceva ce se regăsea parțial în Biblie, a mai venit altul și a mai interpretat ceva, preoților li s-a urcat cinstea lui Dumnezeu față de ei la cap (uitând că har au doar smeriții), s-au mândrit, s-au certat care să fie mai mare peste toți (un fel de reprezentant al lui Hristos) și s-au despărțit. Deci Biserica e singura răspunzătoare de faptul că nu și-a ținut enoriașii la un loc și a lăsat loc certurilor. Pentru ce...pentru putere? Pentru Tradiție? Nu se intreba și Sf. Pavel retoric "Oare s-a împărțit Hristos?".

Last edited by Lucemferre; 31.01.2011 at 15:17:45.
  #10  
Vechi 31.01.2011, 15:16:56
eda 247 eda 247 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 30.01.2011
Mesaje: 7
Smile

Citat:
În prealabil postat de Lucemferre Vezi mesajul
Dobrin, aia e definiția dată de Biserica Ortodoxă și ca urmare e un argument circular (eroare de logică în care concluzia este dată deja în premise). Normal că pentru Biserica ortodoxă eretici sunt toți cei care nu au fost de-acord cu niște principii/dogme care nu și-au găsit originea în Sfânta Scriptură și au decis, astfe, să nu le urmeze doar pe principiul "Crede și nu cerceta". Iisus, Apostolii ne îndeamnă să cercetăm, să căutam și să păstrăm ce e bun. Nu e nevoie de haruri speciale de la Dumnezeu. Cei care se rătăceau erau evreii pentru că interpretau legile după cum le convenea (de exemplu, cinstea față de părinți). Ori Hristos, tot ce a spus, și tot ce au popovăduit Apostolii a fost foarte clar. De ce e nevoie de mistificare? A explicat Însuși Mântuitorul toate pildele, a spus ce urmează să vină și că nu trebuie să ne facem griji, că toți cei care cred în El și ascultă de poruncile Lui (Dragostea față de Dumnezeu - primele 4 porunci din Decalog și dragostea față de aproapele-urmatoarele 6) are viață veșnică. Biserica, de-a lungul veacurilor, s-a îndepărtat de puritatea și simplitatea credinței adevărate și a permis influențelor păgânești de sorginte ocultă sau unor superstiții să pătrundă în interiorul ei, mistificând unele practici (Euharistia, de exemplu... nu așa împărtașeau Apostolii), învățând preoții să "lege" păcatele pe care Dumnezeu le iartă (legatul, pentru Apostoli, era practic excomunicarea ereticilor și a celor care învrăjbeau credincioșii - un fel de anatemă) și alte obiceiuri care s-au răspândit cu preponderență în zona rurală (astăzi Biserica le condamnă, dar atât cât au existat, s-au imprimat în sistemul de convingeri religioase ale credinciosului mai ... sperios).
Insiști cu versetele alea referitoare la eretici, dar negi realitatea secolului I. Cui se adresa Pavel? Unor oameni care abia Îl cunoscuseră pe Iisus și care, până atunci, aveau fel și fel de credințe în stihii, în zodii, în numere (Kabala, de exemplu). Aceia erau ereticii. Cel ce credea în Hristos făcea parte din Trupul Bisericii. Cel ce credea în Iisus, dar Îl punea mai prejos de vechile credințe sau, mai rău, Îl desconsidera, era eretic. Cel ce nu-l cunoștea pe Hristos era păgân. Deci definiția ereticului, în viziunea Apostolilor, era a omului care aflase de Hristos, dar care continua cu vechile obiceiuri păgâne. Cu ce sunt catolicii sau protestanții eretici în credință? Catolicii, neoprotestanții, unii protestanți sunt eretici ca formă de practicare a unor ritualuri, dar nici cu noi nu îmi e rușine și promit că din seara asta voi citi verset cu verset din Noul Testament cât am timp și când termin voi scrie un articol pe forum cu toate ereziile din sânul ortodoxiei care nu-și au originea în Scripuri. Și ține minte că nu Tradiția (cuvântul sfinților) e mântuitoare, ci Scripturile (Cuvântul lui Dumnezeu).
Deci, te rog, nu mai folosi cuvântul eretic pentru creștini. Niciun creștin nu e eretic în credință. Credință în Hristos e una singură și nu ține cont de nicio Biserică, de niciun cult.
Multumesc si felicitari pentru aceasta postare; nu pare a unui crestin ortodox, dar daca e, cu atat mai laudabil. Pentru ca incepusem sa cred ca in randul crestinilor ortodocsi nimeni nu mai gandeste, toti au creere spalate si puse acolo idei "tip" as putea spune, de catre preoti care nu au sau nu vor sa aiba habar de Biblie.
Citind astfel de postari din partea unui ortodox, mai prind curaj de viata, cum se spune.
Pot fi diferente in intelegerea Bibliei, dar daca toti CRESTINII sunt pe platforma lui Christos, atunci nu IL intristam pe EL si putem sa ne socotim in familia LUI.
ADEVARUL in legatura cu intelegerea unei idei sau a alteia, il vom afla ATUNCI, in ziua ACEEA.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Carti eretice Stefan500 Generalitati 16 03.12.2019 21:36:26
Icoanele eretice glykys Pictura si Sculptura Bisericeasca 3 24.07.2013 22:25:47
Ce rugaciuni trebuiesc citite zilnic? nicoleta34 Rugaciuni 14 08.09.2011 20:01:20
care-i diferenta intre bibliile crestine? gheorghie Despre Sfanta Scriptura 5 29.11.2010 08:34:35