Dictionar forum

[dobrin7m]

Zilele acestea am citit mult despre smerenie si cum trebuie sa intelegem smerenia noi crestinii ortodocsi si mai ales cum sa o dobandim.
Iata ce am inteles eu:
in primul rand omul smerit nu stie ca e smerit sau mai bine zis nu face din aceasta o virtute. Omul smerit nu vorbeste decat daca i se cere sfatul. Altfel tace ca un umil crestin sub ochii lui Dumnezeu. Atunci cand cineva ii cere sfatul, atunci acesta ii vorbeste bland si cald, cu dragoste. Omul smerit iubeste pe toti oamenii deopotriva crestini sau necrestini si se roaga pentru toti deopotriva. Pentru fiecare are o vorba buna , la omul smerit fiecare dintre noi gaseste odihna sufletului sau. Omul smerit nu are nimic pentru el, si nu tine nimic pentru el. Tot imparte, haine, lucruri, hrana. El il are doar pe Dumnezeu in inima sa.
Asta am invatat citindu-l pe Cuviosul Paisie Aghioratul.
Citind asta am vazut , cu tristete, cat de departe suntem noi cei de aici de pe forum de asta. Si ca oricate cuvinte frumoase am lega despre smerenie noi nu avem acest dar nici pe departe. Suntem mandrii, care mai de care mai mestesugari in vorbe, mai semeti, mai...
Tot Cuviosul Paisie Aghioratul m-a invatat ca daca vrei sa fii evlavios trebuie sa cauti oamenii evlaviosi. Asadar tinand cont de sfatul iubitului Paisie Aghioratul cred ca nu am sa mai intru aici pe acest forum. Am ajuns la momentul cand simt ca nu aici invat smerenia, nici evlavia.
Dumnezeu sa va ajute pe toti ! Dumnezeu sa va ajute si pe dvs Tricesimusquintus, sa va dea Dumnezeu viata lunga sa aveti timp sa lucrati pentru mantuire
Doamne ajuta!

În prealabil postat de dobrin7m

cred ca nu am sa mai intru aici pe acest forum. Am ajuns la momentul cand simt ca nu aici invat smerenia, nici evlavia.

Nimeni nu te impiedica aici pe forum sa fii si smerita si evlavioasa.Poti fi smerita si evlavioasa si la munte si la mare si in biserica si la piata si oriunde te aflii,inclusiv aici pe forum.Smerenia si evlavia depind DE TINE,nu de cei din jur.

[Pippo_]

În prealabil postat de Melissa

Nimeni nu te impiedica aici pe forum sa fii si smerita si evlavioasa.Poti fi smerita si evlavioasa si la munte si la mare si in biserica si la piata si oriunde te aflii,inclusiv aici pe forum.Smerenia si evlavia depind DE TINE,nu de cei din jur.

Poate a inteles gresit o chestie importanta. A spus ca omul smerit raspunde doar cand este intrebat. Deci logic ca dupa rationamentul asta, omul smerit nu poate scrie pe un forum, deoarece pe forum trebuie sa scrii tu din propria vointa, inainte de a fi intrebat de altcineva. Deci a ajuns la concluzia ca forumul e incompatibil cu smerenia :))

Totusi nu-i de ras. Asa iau oamenii decizii pripite care le schimba aiurea viata in baza unor rationamente simpliste in loc sa mai stea pe ganduri si a doua, si a treia, si a patra si a N-a oara.

PS Considerand felul in care a descris smerenia, ca sa fii smerit conform descrierii de mai sus, trebuie sa fii deja sfant, si nu orice sfant, ci unul cu S mare.

---------------------------------------

PS2 Intr-o oarecare masura, omul are dreptate. Anturajul te trage in sus sau in jos, in functie de diferenta de nivel. Trebuie sa fii un om puternic pentru a te mentine independent de anturaj. Iar forumul asta are un nivel destul de scazut pentru cineva mai putin puternic care urmareste sfintenia, ceea ce ar putea reprezenta intr-adevar o piedica in calea elevarii. Un om mai putin puternic, pentru a se eleva, trebuie sa stea neaparat in compania unor oameni elevati. In schimb un om puternic, se eleveaza oriunde

În prealabil postat de Pippo_

Poate a inteles gresit o chestie importanta.

"Smerenia adevarata nu se arata,iar cea falsa se arata cu smerenie,adica omul vrea sa se stie ca e smerit!Insa in momentul in care te afirmi cu smerenia,sigur nu o ai;treci in faza mandriei.
Vorbele astea "eu sunt cel mai mare pacatos/eu sunt cel de pe urma/eu sunt ticalos,etc",nu vadesc smerenie.(...)
Mai spune cate un preot :"Va pomenim cu nevrednicie in rugaciunile noastre".Si-i raspund :"Pai de ce sa nu ma pomenesti cu vrednicie?"De ce imi da mie sugestia asta, ca ma pomeneste cu nevrednicie?Sa ma pomeneasca cum vrea si stie el, cu vrednicie sau nevrednicie,dar cel putin sa nu-mi spuna mie ca-i cu nevrednicie ,ca atunci nu mai am nici eu incredere in pomenirile lui."- Arhim.Teofil Paraian

"Mult necaz s-a intamplat intre oameni de pe urma neintelegerii in cuvinte.Nu toti inteleg prin acelasi cuvant,acelasi lucru.Cat despre ganduri,neintelegerea e si mai mare.Urechea auzitorilor parca ar fi o adevarata rasucitoare a cuvintelor,iar mintea,vartelnita a ideilor.S-a intamplat ca lucruri clare ca lumina zilei sa fie intelese de oameni cu totul pe dos.Istoria ne sta marturie: Cel care a avut mai mult de suferit de pe urma oamenilor,rastalmacitorilor si suciti de minte, a fost Dumnezeu Insusi.Orice s-ar spune,El stia sa vorbeasca limpede; unii insa,destul de multi,au inteles ca le vorbeste un iesit din minte, un indracit,un hulitor de Dumnezeu.De aceea L-au si osandit la moarte."-ieromonah Arsenie Boca- "Cararea Imparatiei"

[zaharia_2009]

Corecta comunicare , priceperea intocmai a mesajului celuilalt , eficienta comunicarii (adica evitarea vorbirii fara rost) ca si comuniunea in idei tine si de inca alti factori decit de cunoasterea corecta a semnificatiei termenilor bisericesti, teologici, duhovnicesti .
In primul rind limbajul folosit de uzeri este un amestec de cuvinte, de notiuni , lumesti si duhovnicesti dar prin care se incearca sa se descrie fenomene, trairi, sa se explice situatii sau notiuni de filosorie religioasa. Ori asa nu se poate comunica eficient . De exemplu , in viata , in traitea, in mistica si contemplatia duhovniceasca nu au ce cauta notiuni precum : demnitate,distinctie(om distins),elevat, politicos, elegant,personalitate(de orice fel !), psihologic, social sau sociologic, socializare, s.a.m.d, deoarece nu poti explica cu ele suficient de bine starile si fenomenele enumerate(traire, cugetare, etc) si nici indivizii care sunt legate de acestea . Daca folosim un ameste de cuvinte specifice cu cele improprii intelegem sau exprimam un coctail , sau mai potrivit ar fi sa denumim acest rezultat cu un oltenism : ,,carcalete" , adica un amestec imperfect, neinteligibil in totalitate.
Limbajul strict duhovnicesc este format din cuvinte cu sensuri bogate , diferit clar de asemanarea izbitoare cu paronimele lumesti si cu care le putem confunda lesne din nepricepere. Asa de exemplu este antiteza dintre duhovnicescul vîrtute si lumescul virtute sau binecuvîntare-binecuvintare, etc.! Ca atare, mesajul nu este inteles intotdeauna la reala lui valoare ci doar pe aproape. Adica unul vorbeste de soson iar cei cu defecte duhovnicesti inteleg ,,f. bine" de galos. Cam seamana dar nici pe departe nu este la fel !
Si atunci, daca nu folosim aceleasi instrumente (cuvinte si expresii) in conversatie ce sa ne intelegem ?
Preciza sora Melissa undeva mai sus , ca : atita timp cit limbajul , gindirea si imaginatia noastra nu este epurata de ,,sensurile si conceptiile lumesti" si comuniunea de idei este extrem de greoaie.
Este clar ca viata in duh si adevar, duhovniceasca, desi este o prezenta a lumii acesteia , ea nu face parte din ea . Nu se lasa usor descoperita, inteleasa, deprinsa , pina in clipa in care nu sti sa o pricepi, sa ,,vorbesti" cu ea .
Exemplu este similar cu lumea si viata medicala in care asemanator exista o viata si un limbaj cu toptul propriu , intraductibil pt. omul de rind .



Asadar, acest forum are multe carente iar discutiile cu adevarat folositoare sunt extrem de putine. Userii sunt cuprinsi intro gama arhi larga , de la diletanti absoluti pina la cei poleiti cu antivirtuti : smerenia mindra , nejudecatorii fratilor decit atunci cind nu mai pot rabda(la un moment dat f. multi se dau ca nu judeca pe nimeni , si vai ce masca isi zidesc astfel, dar daca ii urmaresti cu atentii se observa ca nu dureaza mult si judeca cu vehementa ,mama-mama, nu asa !), tacutii de ocazii studiate, corifeii de serviciu, prietenii ,,sinceri" de ocazie , s.a.m.d.

Dar asta este , suntem atit de indoctrinati cu ,,apucaturi" comuniste incit si la 20 de ani de la rascola ne multumim ... cu orice !

[Pippo_]

Trebuie sa precizez ca fratiorul Zaharia comite o mare greseala in ideea de a separa gandirea duhovniceasca de gandirea vietii de zi cu zi. Si asta deoarece nu intelege esenta comunicarii, lucrurile care stau la baza gandirii. Din pacate nu am timp sa detaliez, poate cu alta ocazie, deci multa silinta a intelege corect lucrurile in esenta lor si cu Dumnezeu inainte!

În prealabil postat de zaharia_2009

Corecta comunicare , priceperea intocmai a mesajului celuilalt , eficienta comunicarii (adica evitarea vorbirii fara rost) ca si comuniunea in idei tine si de inca alti factori decit de cunoasterea corecta a semnificatiei termenilor bisericesti, teologici, duhovnicesti .
In primul rind limbajul folosit de uzeri este un amestec de cuvinte, de notiuni , lumesti si duhovnicesti dar prin care se incearca sa se descrie fenomene, trairi, sa se explice situatii sau notiuni de filosorie religioasa. Ori asa nu se poate comunica eficient . De exemplu , in viata , in traitea, in mistica si contemplatia duhovniceasca nu au ce cauta notiuni precum : demnitate,distinctie(om distins),elevat, politicos, elegant,personalitate(de orice fel !), psihologic, social sau sociologic, socializare, s.a.m.d, deoarece nu poti explica cu ele suficient de bine starile si fenomenele enumerate(traire, cugetare, etc) si nici indivizii care sunt legate de acestea . Daca folosim un ameste de cuvinte specifice cu cele improprii intelegem sau exprimam un coctail , sau mai potrivit ar fi sa denumim acest rezultat cu un oltenism : ,,carcalete" , adica un amestec imperfect, neinteligibil in totalitate.
Limbajul strict duhovnicesc este format din cuvinte cu sensuri bogate , diferit clar de asemanarea izbitoare cu paronimele lumesti si cu care le putem confunda lesne din nepricepere. Asa de exemplu este antiteza dintre duhovnicescul vîrtute si lumescul virtute sau binecuvîntare-binecuvintare, etc.! Ca atare, mesajul nu este inteles intotdeauna la reala lui valoare ci doar pe aproape. Adica unul vorbeste de soson iar cei cu defecte duhovnicesti inteleg ,,f. bine" de galos. Cam seamana dar nici pe departe nu este la fel !
Si atunci, daca nu folosim aceleasi instrumente (cuvinte si expresii) in conversatie ce sa ne intelegem ?
Preciza sora Melissa undeva mai sus , ca : atita timp cit limbajul , gindirea si imaginatia noastra nu este epurata de ,,sensurile si conceptiile lumesti" si comuniunea de idei este extrem de greoaie.
Este clar ca viata in duh si adevar, duhovniceasca, desi este o prezenta a lumii acesteia , ea nu face parte din ea . Nu se lasa usor descoperita, inteleasa, deprinsa , pina in clipa in care nu sti sa o pricepi, sa ,,vorbesti" cu ea .
Exemplu este similar cu lumea si viata medicala in care asemanator exista o viata si un limbaj cu toptul propriu , intraductibil pt. omul de rind .



Asadar, acest forum are multe carente iar discutiile cu adevarat folositoare sunt extrem de putine. Userii sunt cuprinsi intro gama arhi larga , de la diletanti absoluti pina la cei poleiti cu antivirtuti : smerenia mindra , nejudecatorii fratilor decit atunci cind nu mai pot rabda(la un moment dat f. multi se dau ca nu judeca pe nimeni , si vai ce masca isi zidesc astfel, dar daca ii urmaresti cu atentii se observa ca nu dureaza mult si judeca cu vehementa ,mama-mama, nu asa !), tacutii de ocazii studiate, corifeii de serviciu, prietenii ,,sinceri" de ocazie , s.a.m.d.

Dar asta este , suntem atit de indoctrinati cu ,,apucaturi" comuniste incit si la 20 de ani de la rascola ne multumim ... cu orice !

Ma bucur sa mai vad pe cineva preocupat de aceasta problema .E adevarat ca limbajul duhovnicesc e diferit de cel uzual, dar trebuie sa avem in vedere ca exista si oameni care straini fiind de un limbaj duhovnicesc, vor sa transmita un mesaj bun,plin de iubire si de invataturi si o fac in felul lor.
Nu stiu care ar fi solutia sa scapam aici pe forum de acest "carcalete" cum il numiti.Eu am luat initiativa, dar asa cum spuneti,nu e suficienta.Trebuie ca toti sa colaboreze, sa avem un vocabular cat de cat comun.Sau asa cum am mai spus, sa se explice anumite notiuni folosite,pentru a fi interpretate corect de catre ceilalti,pentru ca fiecare dintre noi sa percepem corect mesajul transmis de cineva.
Dar din pacate si ca sa sesizezi care sunt acei termeni care trebuiesc explicati, ai nevoie de ceva mai mult decat bunavointa...
Dumneavoastra, vedeti vreo solutie la acest neajuns?