ingeras sau nu

[anna21]

În prealabil postat de caty_deea

Cred ca fetitele tale sunt ingerasi.

Te imbratisez

Nu vreau sa par brutala, dar am o intrebare: de unde aceasta credinta ca un copil mort devine inger?

(eu nu am gasit un fundament ortodox pt asa ceva)

[caty_deea]

În prealabil postat de anna21

Nu vreau sa par brutala, dar am o intrebare: de unde aceasta credinta ca un copil mort devine inger?

(eu nu am gasit un fundament ortodox pt asa ceva)

Nu cred ca cea care a deschis topicul s.a gandit la ingerasi cu aripioare.Termenul de ingerasi il atribuim unor fapturi pure,delicate si nevinovate.
Eu ma refer ca nu cred ca fetitele ei au pierdut mantuirea sau bucuria de a Imparati cu Tatal prin faptul ca au murit in pantece, nebotezate .Stiu ca merg intr.un loc in care nu e nici soare,nici intuneric,nici bucurie,nici tristete.Si asta pana la Judecata Finala.
Oricum astea suntd taine de noi nestiute.Dar parintii imbunatatiti au avut vedenii de la Domnul.
Ana mamica aceasta are nevoie de incurajare.Hai sa gandim cu inima
Din ce stiu sufletul copilului vine de la Domnul da?Copilul e un dar pt parinti.E dat de Dumnezeu lor in grija aici pe pamant.Daca iese din trup,fara de pacat se intoarce la El nu?

Spune.mi daca gresesc si o sa ma mai informez
Doamne ajuta

[anna21]

În prealabil postat de caty_deea

Nu cred ca cea care a deschis topicul s.a gandit la ingerasi cu aripioare.Termenul de ingerasi il atribuim unor fapturi pure,delicate si nevinovate.
Eu ma refer ca nu cred ca fetitele ei au pierdut mantuirea sau bucuria de a Imparati cu Tatal prin faptul ca au murit in pantece, nebotezate .Stiu ca merg intr.un loc in care nu e nici soare,nici intuneric,nici bucurie,nici tristete.Si asta pana la Judecata Finala.
Oricum astea suntd taine de noi nestiute.Dar parintii imbunatatiti au avut vedenii de la Domnul.
Ana mamica aceasta are nevoie de incurajare.Hai sa gandim cu inima
Din ce stiu sufletul copilului vine de la Domnul da?Copilul e un dar pt parinti.E dat de Dumnezeu lor in grija aici pe pamant.Daca iese din trup,fara de pacat se intoarce la El nu?

Spune.mi daca gresesc si o sa ma mai informez
Doamne ajuta

Cred ca aceasta mama a facut multe greseli, dar in mare parte este si o victima.
Nu ar fi trebuitr sa fie pacalita sa urmeze un "tratament", nu ar fi trebuit sa ajunga sa aiba patru copii in pantece, nu ar fi trebuit sa ajunga in situatia sa "aleaga" - ba chiar cu avizul duhovnicului! Ce nebunie. Unde era acel duhovnic cand femeia a facut "tratamentul"? Un duhovnic bun ar trebui sa-si puna viata pt fiii lui duhovnicesti.. in fine, nu-mi mai exprim indignarea.

Cred ca minimum pe care-l putem noi face este sa NU MINTIM in continuare.
Cu minciuni frumoase nu repari nimic!

Si eu am o prietena care a pierdut o sarcina.. si ma intreba plangand unde s-a dus copilul ei.
Ingeras?
Din respect pt durerea ei m-am apucat sa caut si eu informatii (in timp ce si ea a scris scrisori catre manastirile mai cunoscute, cerand raspunsuri).. si nu am gasit nicaieri sa scrie negru pe alb ca un copil avortat este mantuit! Dar'mite "ingeras"!
Nu am gasit nici ca ar fi in iad, ci ca asteapta, dupa cum ai spus, Judecata.. acolo isi vor vedea parintii, iar parintii isi vor vedea copii.
Am gasit scris ca ar fi tristi si ar plange ca nu au apucat sa se nasca... (in nici un caz nu am citit ca se roaga pt iertarea parintilor si alte aberatii ce le-am auzit exprimate de diversi..)

[caty_deea]

În prealabil postat de anna21

Cred ca aceasta mama a facut multe greseli, dar in mare parte este si o victima.
Nu ar fi trebuitr sa fie pacalita sa urmeze un "tratament", nu ar fi trebuit sa ajunga sa aiba patru copii in pantece, nu ar fi trebuit sa ajunga in situatia sa "aleaga" - ba chiar cu avizul duhovnicului! Ce nebunie. Unde era acel duhovnic cand femeia a facut "tratamentul"? Un duhovnic bun ar trebui sa-si puna viata pt fiii lui duhovnicesti.. in fine, nu-mi mai exprim indignarea.

Cred ca minimum pe care-l putem noi face este sa NU MINTIM in continuare.
Cu minciuni frumoase nu repari nimic!

Si eu am o prietena care a pierdut o sarcina.. si ma intreba plangand unde s-a dus copilul ei.
Ingeras?
Din respect pt durerea ei m-am apucat sa caut si eu informatii (in timp ce si ea a scris scrisori catre manastirile mai cunoscute, cerand raspunsuri).. si nu am gasit nicaieri sa scrie negru pe alb ca un copil avortat este mantuit! Dar'mite "ingeras"!
Nu am gasit nici ca ar fi in iad, ci ca asteapta, dupa cum ai spus, Judecata.. acolo isi vor vedea parintii, iar parintii isi vor vedea copii.
Am gasit scris ca ar fi tristi si ar plange ca nu au apucat sa se nasca... (in nici un caz nu am citit ca se roaga pt iertarea parintilor si alte aberatii ce le-am auzit exprimate de diversi..)

Multumesc Ana pt informatii.Oricum in nici un caz nu am vrut sa mint frumos.Efectiv poate ca in clipa aia am empatizat cu Ramona(mamica).chiar daca nu am pierdut vreun copil,si asa am simtit.Probabil mintea mea a refuzat sa creada ca un astfel de copil nu se mantuieste

si mi.am impus sa cred ceva care din cate spui tu era fals

[anna21]

În prealabil postat de caty_deea

Multumesc Ana pt informatii.Oricum in nici un caz nu am vrut sa mint frumos.Efectiv poate ca in clipa aia am empatizat cu Ramona(mamica).chiar daca nu am pierdut vreun copil,si asa am simtit.Probabil mintea mea a refuzat sa creada ca un astfel de copil nu se mantuieste

si mi.am impus sa cred ceva care din cate spui tu era fals

Caty, eu am avut cosmaruri dupa ce am citit threadul si am vazut ecografia.

Tocmai de aceea, mi se pare de prost gust sa brodezi o mitologie pe langa o tragedie ca aceasta. (nu ma refer la tine, vorbesc la modul general).

Oamenii isi feresc mintea de a constientiza gravitatea faptului si se ascund dupa imagini si cuvinte.. incearca sa se auto-mangaie, sa se protejeze,intr-un fel. Chiar daca este de inteles ca mama sa procedeze astfel, sa incepem toti sa vorbim despre ingerasi tradeaza lipsa de maturitate emotionala, neintelegerea sau neluarea in serios a situatiei..

Cred ca e foarte gresit.

Mangaierea si vindecarea o gasim doar la Hristos (pe care-L gasim in Biserica).. nu in alta parte.
Acolo o va gasi si mama.

(PS. Nu ma pot abtine: sper sa citeasca si sa inteleaga ceva din aceasta poveste si cele care sustin ca fertilizarea in vitro este acceptabila - au fost discutii pe forum. Cred ca astfel de practici sunt hidoase)

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de anna21

(PS. Nu ma pot abtine: sper sa citeasca si sa inteleaga ceva din aceasta poveste si cele care sustin ca fertilizarea in vitro este acceptabila - au fost discutii pe forum. Cred ca astfel de practici sunt hidoase)

Dar noi, deocamdată, nu ştim dacă iniţiatoarea topicului a făcut sau nu fertilizare in vitro. E o simplă prezumpţie. Mai degrabă nu, din moment ce spune că are duhovnic. A pomenit despre un tratament, ceea ce nu înseamnă neapărat FIV. Ar putea fi Clomifen sau orice altceva.
Din păcate, aici ne lovim de ceva foarte des întâlnit: medicii ar trebui să-şi informeze mai bine pacienţii asupra implicaţiilor morale ale tratamentului. Medicii, chiar cei credincioşi şi cu preocupări şi cunoştinţe morale, nu prea fac asta. Este şi acesta un fel de a ne ruşina de Cristos...

[anna21]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dar noi, deocamdată, nu ştim dacă iniţiatoarea topicului a făcut sau nu fertilizare in vitro. E o simplă prezumpţie. Mai degrabă nu, din moment ce spune că are duhovnic. A pomenit despre un tratament, ceea ce nu înseamnă neapărat FIV. Ar putea fi Clomifen sau orice altceva.
Din păcate, aici ne lovim de ceva foarte des întâlnit: medicii ar trebui să-şi informeze mai bine pacienţii asupra implicaţiilor morale ale tratamentului. Medicii, chiar cei credincioşi şi cu preocupări şi cunoştinţe morale, nu prea fac asta. Este şi acesta un fel de a ne ruşina de Cristos...

Am presupus ca a facut fertilizare deoarece stia sexul copiilor la 8 sapt.. (si m-am gandit ca a stiut de la inceput ce embrioni are).
Dar ai dreptate: nu stiu ce s-a intamplat.

[happy.angel]

abcdreghihyjyu

[happy.angel]

[anfkljweraklgtl;rkhy

[happy.angel]

wehrklj;jkl;k;'lw;l;f,