duminica prima zi din saptamana ?

[nutucutu]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Clar pentru că nu e vorba de o altă zi de odihnă, ci de o altă odihnă: odihna mântuirii în care trebuie să intrăm în ziua de azi. Şi nu trebuie să aşteptăm ziua de duminică pentru aceasta, apostolul Pavel spune să intrăm chiar azi: joi!

Tot acolo ajungem: odihna in Isus Cristos, care a inviat duminica; datorita acestei invieri putem intra in noua Lui odihna. Odihna de duminica, cea care Il reprezinta pe EL

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de nutucutu

Tot acolo ajungem: odihna in Isus Cristos, care a inviat duminica

Ai perfectă dreptate: tot acolo ajungeţi. Toate drumurile duc la Roma.

[I.Calin]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ai perfectă dreptate: tot acolo ajungeţi. Toate drumurile duc la Roma.

Sunt de acord. Că doar n-or duce la Washington, New York sau undeva prin Ohio sau aiurea în USA, locul de origine al celor mai multe dintre agapele petrecărețe ale celor care au inventat penticostalismul, adventismul sau care și-au zis studenți în Biblie.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Sa inteleg ca dupa numaratoarea exacta de la facerea lumii si pana astazi se nimereste la fix sambata cu ziua in care s-a odihnit Dumnezeu dupa facerea lumii...

Absolut. O confirmă Dumnezeu la Sinai. Iar după aceea, e greu de crezut ca o cultură atât de dezvoltată ca cea ebraică să piardă şirul zilelor săptămânii. Aici nu e vorba de o persoană amnezică, ci de memoria colectivă a unui întreg popor ce dus până la limitele absurdului cultul sâmbetei.

În prealabil postat de FiulRisipitor

Daca esti de acord cu faptul ca Iisus Hristos a inviat Duminica atunci toata polemica cu tinerea sambetei nu are rost...

Polemica e cu privire la ţinerea duminicii, căci aceasta nu are poruncă divină expresă. Cu ţinerea sâmbetei e clară treaba, o găsim în Biblie.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cu cursul de ebraică aţi încercat să mă fentaţi o dată. Mulţumesc, am terminat.

Deci daca sunteti pus in fatza unei evidentze care nu va convine, fiindca nu confirma ideea dvs. ca doua cuvinte "sabat" si "sapte" ar fi identice in ebraica, ziceti ca sunteti victima unei inselatorii.
Pana si un copil poate spune clar, vazand literele abraice care alcatuiesc cele doua cuvinte, ca nici vorba de identitate intre ele.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cel mai bine e să-L credeţi pe Hristos! El nu vă va duce cu preşul în ce priveşte ziua Lui de odihnă. Şi nici măcar dumneavoastră, cu toate demonstraţiile disperate ale dlui AdrianAamz nu veţi putea spune cu mâna pe inimă că aceasta era duminica.

Eu atat am vrut sa demonstrez, ca "sabat" si "sapte" nu au aceeasi radacina si aceeasi semnificatie in ebraica. N-am zis nimic acolo de vreo duminica. Revedeti topicul.
Dar dvs. deturnati cu perfidie scopul postarii mele, sugerand cuiva ca eu as fi vrut sa demonstrez ca Vt vorbeste de duminica.
cel cu disperarea sunteti dvs., fiindca sunteti pus intre Moise si Hristos si nu vreti sa recunoasteti ca in dvs. Moise e mai puternic decat Hristos.

Cat despre Sfanta Treime, ma gandesc ca, daca nu intelegeti o problema asa de simpla cum e comparatia a catorva semne grafice pentru a ajunge la o concluzie elementara, cum ati putea dezbate termeni precum ousia, hypostasis, perihoreza...
Mai bine evitati efortul.

PS
Eu nu am vrut sa ajung sa fiu atat de virulent cu nimeni, dar pur si simplu ma fortati sa va masor cu aceeasi masura cu care masurati dvs.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

Or fi fost vreo 2-3 pazitori din astia de-ai lui Miller si in 1914.

La 1914 nu mai erau păzitori de-ai lui Miller. Cultul AZŞ se înfiinţase încă de la 1863.

În prealabil postat de catalin2

Da, in ziua a saptea S-a odihnt Domnul, iar alta e ziua data lui Moise, ziua in care mana n-a mai cazut. Nu scrie niciunde ca e aceeasi zi.

Nu de mult am dat textele veterotestamentare ce confirmă că e aceeaşi zi. Dacă e "Sâmbăta Domnului Dumnezeului tău" (cea din porunca a IV-a), nu poate fi o altă zi, mai ales că porunca face referire chiar la odihna lui Dumnezeu de la Creaţie.

[nutucutu]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ai perfectă dreptate: tot acolo ajungeţi. Toate drumurile duc la Roma.

Iar de la Roma la Isus Cristos, binecuvintat sa fie Numele Lui in veci! Multumim Domnului pentru marea marea Lui Bunatate, pentru ca ne-a dat legi atit de simple si clare si ne-a mai dat si sfinti ca L-au urmat, care au adus roade si care ne arata si noua calea cea dreapta!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Dupa fraza de mai sus presupun ca prin zi de odihna nu intelegeti "odihna" propriuzisa, adica sa stai in pat fara sa misti un deget, ci inseamna sa-ti lucrezi calea catre Dumnezeu. Dar aceasta nu se face numai intr-o singura zi, ci se face in fiecare zi (cum ati spus mai sus si cum se face si in manastiri)!

Ziua de odihnă (sabatul) nu a fost lăsată omului pentru lenevire în pat. Desigur, aceasta presupune şi odihnă fizică, însă mai important e timpul special de cult (părtăşie cu Dumnezeu şi cu fraţii, rugăciune, studiu, etc.). Însă nu despre ziua de odihnă este vorba în Evrei 4, ci despre odihna spirituală dată de Dumnezeu, odihnă în care n-au intrat evreii din pricina neascultării. Şi pe care apostolul Pavel ne îndeamnă s-o primim noi creştinii - actualul popor al lui Dumnezeu. În acest sens, concluzionează el la vers.9 că rămâne deci repaos de sâmbătă pentru poporul lui Dumnezeu.

În prealabil postat de FiulRisipitor

Cu ce este sambata mai deosebita? Cu nimic zic eu...

Independent de ce ziceţi dvs. sau eu, Dumnezeu zice că e deosebită prin faptul că a binecuvântat-o şi a sfinţit-o. Eu ca om nu-mi pot permite să dau cu piciorul la ce a binecuvântat şi sfinţit Dumnezeu!

În prealabil postat de FiulRisipitor

Cu ce este Duminica mai deosebita - INVIEREA! De aceea comemoram jertfa Mantuitorului Duminica si o facem mai speciala. E o mica MARE diferenta....

Da, e o diferenţă uriaşă, căci Dumnezeu nu spune despre duminică că ar fi sfinţit-o ori că ar fi binecuvântat-o. În plus (şi acest argument nu l-am explorat încă), nici nu zice ca despre sâmbătă că S-ar fi odihnit în ea (în ziua întâia a săptămânii adică). Era chiar un vechi argument ortodox (pe vremea când se zicea că duminica ar fi a şaptea zi a săptămânii) care zicea că e absurd ca Dumnezeu să-Şi fi început săptămâna de lucru cu odihna. Acum că s-a-ntors roata şi BOR a recunoscut în sfârşit că duminica e prima zi a săptămânii, cum rămâne cu argumentul acesta?

În prealabil postat de FiulRisipitor

PS: ca amuzament - am vazut un documentar in care zicea un rabin ca de sabat pentru ca nu ai voie sa lucrezi nu poti folosi nici telefonul clasic cu roata pentru formarea numerelor, sau cel butoane, dar poti folosi un telefon daca are touchpad ca acolo nu lucrezi, nu este nici o actiune mecanica. Au un institut intreg care se ocupa de... "fentarea legilor"! Vor sa-l fraiereasca pe Dumnezeu ca nu le-a zis clar ce si cum... :))

Exact cu mentalităţi de felul acesta S-a luptat Domnul Hristos în mijlocul fariseilor, fiind nevoit să dezlege sabatul de multitudinea de legături absurde ale rabinilor.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

Si nu ar fi mai bine decat sa repeti sa citesti pasajul respectiv? Ziua a saptea e ziua de odihna. Ziua a saptea urmeaza dupa sase zile lucratoare. vezi tu ca scrie acolo ca urmeaza dupa luni, marti, miercuri, etc.? E a saptea, ti-am mai spus, dar nu-ti place adevarul.

Ziua de o dihnă e într-adevăr a şaptea, problema voastră constă în faptul că duminica e ziua întâia...

În prealabil postat de catalin2

Ori Miller si capitanul de vas erau evrei? Ce minuni faceau ei de sunt mai mari ca sfintii nostri?

Miller nu era nici evreu, nici sabatarian, el ţinea duminica. După cum am mai spus, Miller nu a fost adventist de ziua a şaptea. Biserica AZŞ s-a înfiinţat abia 24 de ani după moartea lui.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Geony

Acum ati atins culmea prostiei!
Adica si in Imparatia Cerurilor ne vom odihni (cine va ajunge acolo) doar sambata, apoi nu ducem sa sapam gradina Raiului, sa stropim pomii de omizi, sa culege roadele (oare o sa facem si vin?) ...ei munca asta, nici in vesnicie nu ne da pace...o sa lucram cu carte de munca, nu stiti?

Asta parcă ar aduce puţin a hulă împotriva Duhului Sfânt - Cel ce a inspirat cuvintele adevărate ale proorocului Isaia. Exceptând lupta cu dăunătorii şi cu beţia, da, nu vom "scăpa" nici în Rai de muncă. Aşa spune Scriptura şi eu o cred- nu o consider "culme a prostiei"!