duminica prima zi din saptamana ?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

Asadar, ca sa manace acele prepelite trebuiau sa le adune (daca erau vii sa le omoare) si apoi sa le pregateasca.

De unde aţi dedus dvs. că prepeliţele cădeau în fiecare zi (pe parcursul peregrinării în deşert sunt raportate doar două ocazii când evreii au mâncat prepeliţe)? Şi mai ales, de unde aţi dedus că prepeliţele au căzut sâmbăta?

În prealabil postat de catalin2

Speculatie e ce sustin adventistii, ca exista deja sabatul. Dar acolo spune ca in ziua a cincisprezecea a lunii a doua dupa iesirea din Egipt poporul s-a rasculat. Inseamna ca si-or fi planificat rascoala.

Nu înţeleg ce legătură e între răscoală şi sabat?

În prealabil postat de catalin2

Pai duminica este ziua Invierii, nu a rastignirii. Ziua indicata de dvs. este ziua dupa ce a fost rastignit Iisus.

Tocmai. Ziua indicată de mine este sâmbăta - cea în care maica Domnului şi femeile mironosiţe s-au odihnit după Porunca divină (Luca 23,56). Iar ziua următoare duminica (prima zi a săptămânii) s-au dus la mormânt ca să se apuce de lucru.

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

De unde aţi dedus dvs. că prepeliţele cădeau în fiecare zi (pe parcursul peregrinării în deşert sunt raportate doar două ocazii când evreii au mâncat prepeliţe)? Şi mai ales, de unde aţi dedus că prepeliţele au căzut sâmbăta?

Pai nu mai stiti ca am calculat toate zilele? Vedeti Iesirea 16. In seara in care s-au rasculat iudeii Domnul le-a dat prepelite. A doua zi a inceput sa cada mana timp de sase zile. Deci prepelitele au fost date in ziua sabatului (adventist, ca evreii nu cunosteau sabatul).

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu înţeleg ce legătură e între răscoală şi sabat?

Nu e nicio legatura, era doar ziua in care s-au rasculat.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Tocmai. Ziua indicată de mine este sâmbăta - cea în care maica Domnului şi femeile mironosiţe s-au odihnit după Porunca divină (Luca 23,56). Iar ziua următoare duminica (prima zi a săptămânii) s-au dus la mormânt ca să se apuce de lucru

Si nu e intainte de Invierea Domnului, atunci cand s-a desavarsit legea? Cum puteau sa tina duminica, din moment ce nu aveau ce sa tina, adica Invierea Domnului?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

In seara in care s-au rasculat iudeii Domnul le-a dat prepelite. A doua zi a inceput sa cada mana timp de sase zile. Deci prepelitele au fost date in ziua sabatului (adventist, ca evreii nu cunosteau sabatul).
Nu e nicio legatura, era doar ziua in care s-au rasculat.

Măi omu' lui Dumnezeu, dacă n-are nicio legătură, de unde şi până unde aţi dedus că ziua aceea era sâmbătă?

În prealabil postat de catalin2

Si nu e intainte de Invierea Domnului, atunci cand s-a desavarsit legea? Cum puteau sa tina duminica, din moment ce nu aveau ce sa tina, adica Invierea Domnului?

Probabil ţi-ai propus să mă scoţi din minţi... nu ţine! Învierea Domnului n-au ţinut-o nici atunci nici după aceea (mă refer la maica Domnului şi la sfinţii apostoli). Iar abrogarea vechiului legământ nu are nicio legătură cu Învierea. Acesta s-a desfiinţat la Cruce, când catapeteasma din Templu s-a sfâşiat de sus până jos.

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Măi omu' lui Dumnezeu, dacă n-are nicio legătură, de unde şi până unde aţi dedus că ziua aceea era sâmbătă?

Am dat descrierea detaliata, apoi dvs. si crocomau ati spus ca nu intelegeti, ca eu as fi incoerent. Daca nu ati inteles, luati Biblia, deschideti la Iesirea 16 si cititi tot capitolul. Sa va dau iar citatele? Bine, a cincea oara, un rezumat: in a cincisprezecea zi a lunii a doua dupa iesirea din Egipt (vedeti ca e o zi intamplatoare, calculata dupa luna) poporul se rascoala pentru ca nu are ce manca. Domnul le zice ca i-a auzit si in acea seara o sa manace prepelite, iar a doua zi o sa cada mana. Apoi le-a spus ca sase zile sa adune mana si apoi a sasea sa adune dublu. Dupa sase zile le-a spus ca a doua zi va fi Sabat, ziua de odihna. E o problema de clasele 1-4, in ce zi s-au rasculat iudeii?

În prealabil postat de tricesimusquintus

Probabil ţi-ai propus să mă scoţi din minţi... nu ţine! Învierea Domnului n-au ţinut-o nici atunci nici după aceea (mă refer la maica Domnului şi la sfinţii apostoli). Iar abrogarea vechiului legământ nu are nicio legătură cu Învierea. Acesta s-a desfiinţat la Cruce, când catapeteasma din Templu s-a sfâşiat de sus până jos

Dar dvs. ati afirmat ca maica Domnului tinea sambata, nu duminica. Dar duminica inca nu venise, nu avea cum sa o tina. Nici macar nu stiau ca o sa invie Hristos, ce sa tina?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

Am dat descrierea detaliata, apoi dvs. si crocomau ati spus ca nu intelegeti, ca eu as fi incoerent. Daca nu ati inteles, luati Biblia, deschideti la Iesirea 16 si cititi tot capitolul. Sa va dau iar citatele? Bine, a cincea oara, un rezumat: in a cincisprezecea zi a lunii a doua dupa iesirea din Egipt (vedeti ca e o zi intamplatoare, calculata dupa luna) poporul se rascoala pentru ca nu are ce manca. Domnul le zice ca i-a auzit si in acea seara o sa manace prepelite, iar a doua zi o sa cada mana. Apoi le-a spus ca sase zile sa adune mana si apoi a sasea sa adune dublu. Dupa sase zile le-a spus ca a doua zi va fi Sabat, ziua de odihna. E o problema de clasele 1-4, in ce zi s-au rasculat iudeii?

Tot nu înţeleg ce vreţi să demonstraţi... calendarul lunar nu are nicio legătură cu socotirea zilelor săptămânii. "a 15-a zi a lunii a doua" nu înseamnă nici 15 februarie, nici nu dă vreun inidiciu cu privire la sabatul zilei a şaptea. Şi dacă s-au răsculat în ziua sabatului împotriva Domnului, care e problema? Puteau să se răscoale împotriva Lui duminică, ori joi?

În prealabil postat de catalin2

Dar dvs. ati afirmat ca maica Domnului tinea sambata, nu duminica. Dar duminica inca nu venise, nu avea cum sa o tina.

Uite că venise... venise deja de vreo 10 ore înainte ca să meargă la mormânt! Dar nu asta era problema, puteau să treacă şi 10 ani, ea tot nu ar fi ţinut duminica ca zi de odihnă. Cum să calce Porunca? Iar o "huliţi" pe maica Domnului!

În prealabil postat de catalin2

Nici macar nu stiau ca o sa invie Hristos, ce sa tina?

Sâmbăta, aşa cum şi scrie în versetele Evangheliei!

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Tot nu înţeleg ce vreţi să demonstraţi... calendarul lunar nu are nicio legătură cu socotirea zilelor săptămânii. "a 15-a zi a lunii a doua" nu înseamnă nici 15 februarie, nici nu dă vreun inidiciu cu privire la sabatul zilei a şaptea. Şi dacă s-au răsculat în ziua sabatului împotriva Domnului, care e problema? Puteau să se răscoale împotriva Lui duminică, ori joi?

Nu stiu de ce le tot ametiti si va legati de rascoala. Eu am zis doar de faptul ca in ziua de sabat au adunat prepelitele si le-au gatit, deci au muncit, nu s-au odihnit. Lasati rascoala.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Uite că venise... venise deja de vreo 10 ore înainte ca să meargă la mormânt! Dar nu asta era problema, puteau să treacă şi 10 ani, ea tot nu ar fi ţinut duminica ca zi de odihnă. Cum să calce Porunca? Iar o "huliţi" pe maica Domnului!

La adventisti venise, la crestini doar la inviere. Sper sa nu ma mai acuzati de aberatii, cand stim ca adventistii hulesc.

Sâmbăta, aşa cum şi scrie în versetele Evangheliei

Pai asta am scris si eu. iar Iisus a fost circumcis tot in legea veche.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

Nu stiu de ce le tot ametiti si va legati de rascoala. Eu am zis doar de faptul ca in ziua de sabat au adunat prepelitele si le-au gatit, deci au muncit, nu s-au odihnit. Lasati rascoala.

OK, dar lăsaţi şi dumneavoastră povestea cu gătitul prepeliţelor în sabat. Nu scrie aşa ceva şi în plus se ştie că prepeliţele fripte zboară o dată la 5.000 de ani!
Acum lăsând gluma deoparte, mai aflaţi o noutate. În versetul 5 (Ieşirea 16,5) apare pentru prima dată de la Facerea 1,31 o expresie ce desemna la evrei ziua de vineri: [יוׄם השׅשּׅי] yowm shishshiy. Probabil de aici deduceţi dvs. că au "gătit" prepeliţe în sabat. Indicaţia nu era să numere şase zile de la prepeliţe până la Ziua Pregătirii, ci ca în ziua de vineri să culeagă de două ori mai multă mană.

În prealabil postat de catalin2

La adventisti venise, la crestini doar la inviere.

Ziua întâia a săptămânii venise încă din seara zilei de sâmbătă. Modelul biblic de calculare a începutului de zi este apusul de soare, nu orologiul Vaticanului care arată ora 0. Creştinii au început să socotească ziua de la miezul nopţii, secole mai târziu.

În prealabil postat de catalin2

Sper sa nu ma mai acuzati de aberatii, cand stim ca adventistii hulesc.

Fără supărare, nici nu vă bag în seamă fraza aceasta.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de tricesimusquintus

. Iar abrogarea vechiului legământ nu are nicio legătură cu Învierea. Acesta s-a desfiinţat la Cruce, când catapeteasma din Templu s-a sfâşiat de sus până jos.

Aha...
Reiese de aici ca:
1) Hristos putea sa nu mai invie, caci legea veche era deja desfiintata.
2) Daca legea veche a fost desfiintata la Cruce, de ce nu ea luat ziua Crucii locul zilei lui Moise ?
3) Daca legea veche a fost desfiintata, ce relevanta mai are sambata legii vechi ?
4) Daca rastignirea aduce totul pe tava, ce rost mai are Invierea lui Hristos ?
5) Cu ce are legatura totusi aceasta Inviere ?

[AdrianAamz]

În prealabil postat de AdrianAamz

Aha...
Reiese de aici ca:
1) Hristos putea sa nu mai invie, caci legea veche era deja desfiintata.
2) Daca legea veche a fost desfiintata la Cruce, de ce nu ea luat ziua Crucii locul zilei lui Moise ?
3) Daca legea veche a fost desfiintata, ce relevanta mai are sambata legii vechi ?
4) Daca rastignirea aduce totul pe tava, ce rost mai are Invierea lui Hristos ?
5) Cu ce are legatura totusi aceasta Inviere ?

La nr.2, eroare de tipar:.
Am vrut sa scriu : de ce nu a luat...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AdrianAamz

Aha...
Reiese de aici ca:
1) Hristos putea sa nu mai invie, caci legea veche era deja desfiintata.

Scopul Planului de Mântuire nu era desfiinţarea legii vechi, ci salvarea omului. Desfiinţarea legii vechi a fost o consecinţă a morţii Domnului prin care s-au împlinit toate simbolurile legii jertfelor.

În prealabil postat de AdrianAamz

2) Daca legea veche a fost desfiintata la Cruce, de ce nu ea luat ziua Crucii locul zilei lui Moise ?

Pentru că nu exista o asemenea profeţie, nici în dreptul vinerei, nici în dreptul duminicii. Şi nici n-ar fi putut să fie. Legea Morală nu se schimbă, cum nici Dumnezeu nu se schimbă.

În prealabil postat de AdrianAamz

3) Daca legea veche a fost desfiintata, ce relevanta mai are sambata legii vechi ?

Sabatul zilei a şaptea nu aparţine "legii vechi", el este anterior acestei legi. Cum de altfel anterior este şi principiul non-furtului, non-curviei, etc.

În prealabil postat de AdrianAamz

4) Daca rastignirea aduce totul pe tava, ce rost mai are Invierea lui Hristos ?

Toate aceste panseuri sunt legate de un fals argument al duminicii. Argumentul Învierii este foarte subţire pentru serbarea duminicii. În primul rând pentru că adevăratul izvor al mântuirii este Crucea lui Hristos, Jertfa Sa. Dacă prin absurd, Dumnezeu ar fi cerut schimbarea zilei de odihnă, ar fi trebuit să se propună Ziua Jertfirii - vinerea, nu Ziua Învierii.

În prealabil postat de AdrianAamz

5) Cu ce are legatura totusi aceasta Inviere ?

Învierea lui Hristos ne dă garanţia învierii noastre (1 Cor.15,20), însă din perspectiva BO Învierea Domnului şi Revenirea Lui sunt inutile. Dacă sufletul nu moare, iar noi oricum "mergem la Domnul", ce rost mai are Revenirea lui Hristos şi învierea celor adormiţi ca să-i ducă la El? Aceştia oricum se presupune că sunt deja "la El"...