Campania "Stop indoctrinarii religioase in scoli!"

[Traditie1]

În prealabil postat de ZergAteu

Hahahaha. Ce-am râs.

Ia, dacă tot ne dăm articole unul altuia. (Sunt convins că nu prea citești ce-ți dau, dar cine are urechi să audă...)

http://lazypawn.com/wordpress/mutati...ga-informatie/

Articolul tău se bazează pe eroarea logică a argumentului circular. Se aduc probe din observațiile genetice pe animale existente în loc să se explice care e cauza naturală pentru care există informație genetică și mutație, eventual cu îmbogățire de informație. Totul e că asta nu ar trebui să se întâmple, că în mod natural natura nu are cum să-și îmbogățească funcțiile prin apariția de sisteme funcționale. Mutațiile în informația genetică nu pot fi decât degenerative, nu constructive de sisteme.

[Lescamona]

În prealabil postat de Traditie1

Mutațiile în informația genetică nu pot fi decât degenerative, nu constructive de sisteme.

Hai sa discutam despre intoleranta la lactoza.

Cei mai multi oameni nu pot asimila lactoza la varsta adulta, proteinele care ajuta la acest fenomen, lactazele, au fost automat dezactivate in momentul intarcarii sugarului. 75% din populatia planetei este intr-un grad mai mare sau mai mic afectata si este un lucru cat se poate de normal.
La restul de 25%, din care fac parte si eu, a aparut o mutatie care face in asa fel incat genele responsabile de productia lactazelor sa nu mai fie dezactivate. Ei sunt mutantii, eu sunt un mutant.
Chiar si pe teritoriul Europei se observa ca tarile din peninsula Scandinavica au o buna toleranta, pe cand Italia are un procent mai mare de oameni afectati de intolerata la lactoza. De fapt, se pare ca mutatia genetica originala (sau una dintre ele, pt. ca au existat mai multe focare) s-a produs in Europa (zona in care astazi ar fi Danemarca, Germania) in Neolitic si pe masura ce ne deplasam spre sud, procentul celor cu intoleranta creste.

Din aceasta cauza, in Europa procentul celor cu intoleranta la lacoza este mai mic decat in Africa, unde s-a mers o perioada lunga pe societati de vanatori si culegatori. Cu toate acestea, pana si in Africa, se constata ca presiunile selectiei au facut ca alelele responsabile sa devina din ce in ce mai raspandite, asa in ultimele mii de ani au aparut din ce in ce mai multe regiuni in care produsele lactate, si laptele crud, sunt tolerate si la maturitate.

Exact acelasi lucru se intampla cu intoleranta la gluten. Eu sunt un mutant si in aceasta privinta.
Cerealele nu sunt potrivite pentru alimentatia omului, cu toate acestea in societatile in care agricultura a devenit o sursa importanta de hrana au fost activate genele mai vechi care produc enzime specifice digerarii glutenului.
Se poate observa cum in societatile in care vanatul si pastoritul au avut o mai mare importanta exista un numar mai mare de persoane cu intoleranta la gluten decat cele in care s-a dezvoltat agricultura.
In acest caz, in prezent mutantii au devanit majoritari, se apreciaza ca numai aprox 1% din populatie sufera cu adevarat de intoleranta la gluten. Dezvoltarea razanta a agriculturii si a cultivarii cerealelor a selectat numai pe cei care aveau mutatia norocoasa.

Pana acum cativa zeci de ani, un copil cu intoleranta la gluten murea in 25% din cazuri. Abia recent au aparut alimente fara gluten, special produse pentru aceste persoane.
http://www.enabling.org/ia/celiac/cul-wht.html

Acestea sunt numai doua mutatii majore, dar care nu se vad cu ochiul liber, care dovedesc ca omul supus presiumii mediului a evoluat.

[calator prin ploaie]

Traditie1
Citat:
Deci, au cimpanzeii suflet?
Nu.

Si totusi au....nu le fel cu al nostru, dar au un suflet..:
http://www.lovendal.net/wp52/si-anim...ma-o-antilopa/

"Se spune că animalele nu au sentimente, ci doar instincte. Filmuleţul următor demonstrează că această părere este cât se poate de falsă. Animalele au suflet şi simt şi ele fericirea, tristeţea şi durerea."
O pisică a fost călcată de maşină în Turcia. O altă pisică nu pleacă de lângă ea şi încearcă să o facă bine cu ceea ce pare un masaj cardiac. Oamenii au încercat să ajute felina rănită, însă motanul sufletist nu a vrut să se desprindă de partenera sa. După două ore, la faţa locului a sosit un veterinar, care însă nu a mai putut să o salveze. Imagini impresionante.
http://www.realitatea.net/un-suflet-...nte_711997.htm

" In textul de la Isaia 11, 6-9, se spune ca in lumea de dincolo, lupul va trai laolalta cu mielul, leopardul cu caprioara, iar pruncii se vor juca fara teama cu serpii. Din acest text reiese ca animalele vor fi prezente in lumea vesnica." Si animalele sunt materie insufletita , chiar daca nu cu un suflet identic celui uman...Si din nefericire, ades chiar sunt mult mai "umane" decat oamenii.....

"Crestinii ezita sa atribuie nemurire animalelor pe motiv ca ele nu au constiinta, ca SUFLETUL lor nu este identic cu cel uman. Asadar sufletul animalului este muritor, fiind generat de pamant la cuvantul lui Dumnezeu, dupa cum marturiseste Sfantul Vasile cel Mare: “Sa nu socotesti ca sufletul animalelor este mai vechi decat ipostasa trupurilor lor si nici ca ramane mai departe dupa descompunerea trupului! "

Prin urmare si cimpanzoii si orice animal are un suflet....

[cocorel]

În prealabil postat de calator prin ploaie

Traditie1

Prin urmare si cimpanzoii si orice animal are un suflet....

Pretul cand a venit de Boboteaza a dat si pe catel a zis ca animalele au si ele suflet.

[calator prin ploaie]

În prealabil postat de cocorel

Pretul cand a venit de Boboteaza a dat si pe catel a zis ca animalele au si ele suflet.

Culmea....si parintele care a fost la noi anul trecut a zis acelasi lucru despre catelusa si motanul meu : " si ele au suflete si sunt lasate de Domnul !".

[Traditie1]

Mona, ceea ce spui este argument circular. Aduci ceea ce s-a întâmplat ca dovadă în sprijinul a ceea ce nu ar fi trebuit să se întâmple. Creaționismul nu neagă că există transformări genetice ci că neagă faptul că ele pot apărea în mod natural, fără un Proiectant inteligent.

Trebuie să explici procesul irațional prin care au apărut acele reactivări ale enzimelor. Ce a determinat acel lucru.

[Lescamona]

Nu e deloc rationament circular si este dovedit de genetica fara nici un fel de dubiu.
Ce a determinat raspandirea mutatiei? foamea!
De ex. intr-o perioada de foamete, femeile au fost obligate sa alapteze mai mult timp ca sa-si salveze copiii de la moarte iar acei copiii care au avut mutatia au avut mai multe sanse de supravietuire decat cei care s-au hranit cu ierburi. In timp au fost domesticite animale, oamenii au observat ca laptele este o sursa de energie de care au vrut sa profite, asa incat l-au inclus in alimentatie si la maturitate.
Nu este normal sa existe toleranta la lactoza, cei cu intoleranta sunt normali iar restul sunt mutanti.
In cazul glutenului tot foamea a fost cauza. De fapt motorul major al evolutiei este si ramane foamea.

[Traditie1]

În prealabil postat de Lescamona

Nu e deloc rationament circular si este dovedit de genetica fara nici un fel de dubiu.
Ce a determinat raspandirea mutatiei? foamea!
De ex. intr-o perioada de foamete, femeile au fost obligate sa alapteze mai mult timp ca sa-si salveze copiii de la moarte iar acei copiii care au avut mutatia au avut mai multe sanse de supravietuire decat cei care s-au hranit cu ierburi. In timp au fost domesticite animale, oamenii au observat ca laptele este o sursa de energie de care au vrut sa profite, asa incat l-au inclus in alimentatie si la maturitate.
Nu este normal sa existe toleranta la lactoza, cei cu intoleranta sunt normali iar restul sunt mutanti.
In cazul glutenului tot foamea a fost cauza. De fapt motorul major al evolutiei este si ramane foamea.

Ba e argument circular. Pe de o parte mutațiile nu puteau apărea singure, pe de altă parte ele nu puteau avea un rol așa mare încât să ducă la moartea în masă a celor fără mutația respectivă.

Faptul că distribuția pe glob a celor cu mutațiile în discuție se suprapune cu specificul alimentației pe care ei au avut-o este opera unui Designer inteligent, fiindcă pe căi naturale el nu-și justifică existența.

[Lescamona]

În prealabil postat de Traditie1

Ba e argument circular. Pe de o parte mutațiile nu puteau apărea singure, pe de altă parte ele nu puteau avea un rol așa mare încât să ducă la moartea în masă a celor fără mutația respectivă.

Faptul că distribuția pe glob a celor cu mutațiile în discuție se suprapune cu specificul alimentației pe care ei au avut-o este opera unui Designer inteligent, fiindcă pe căi naturale el nu-și justifică existența.

:)) Ba mutatiile apar singure, de fiecare data cand un spermatozoid intalneste un ovul. daca nu ar fi asa am fi simple copii sau clone.
Genele raspunzatoare de producerea lactazelor au avut un rol extrem de important daca ne gandim ca ele sunt active in 99% dintre oamenii din peninsula Scandinavica. In trecut cei care au suferit de intoleranta la lactoza au murit fara a lasa urmasi.

Aceasta este o mutatie ce poate fi numita genetico-culturala, deoarece s-a raspandit odata cu culturile neolitice de pastori iar pe masura ce agricultura si pastoritul au avut o pondere din ce in ce mai mare in arealul respectiv, cei fara mutatia norocoasa au cam disparut.

In Africa, pastoritul a aparut mai tarziu, din aceasta cauza exista un procent mai mare de intoleranta la lactoza. Acelasi lucru se constata si in China, spre deosebire de populatiile mongole care nu sufera de intoleranta la lactoza.

Practic, selectia a functionat pana in prezent si ar functiona inca, dar s-a inventat laptele Minus L :P

[Traditie1]

În prealabil postat de Lescamona

:)) Ba mutatiile apar singure, de fiecare data cand un spermatozoid intalneste un ovul. daca nu ar fi asa am fi simple copii sau clone.
Genele raspunzatoare de producerea lactazelor au avut un rol extrem de important daca ne gandim ca ele sunt active in 99% dintre oamenii din peninsula Scandinavica. In trecut cei care au suferit de intoleranta la lactoza au murit fara a lasa urmasi.

Aceasta este o mutatie ce poate fi numita genetico-culturala, deoarece s-a raspandit odata cu culturile neolitice de pastori iar pe masura ce agricultura si pastoritul au avut o pondere din ce in ce mai mare in arealul respectiv, cei fara mutatia norocoasa au cam disparut.

In Africa, pastoritul a aparut mai tarziu, din aceasta cauza exista un procent mai mare de intoleranta la lactoza. Acelasi lucru se constata si in China, spre deosebire de populatiile mongole care nu sufera de intoleranta la lactoza.

Practic, selectia a functionat pana in prezent si ar functiona inca, dar s-a inventat laptele Minus L :P

Din nou, argument circular. Repet: eu nu neg că există aceste diferențe de adaptare regională ci că ele nu puteau să apară în mod natural.