Caut niste raspunsuri

[AdrianAamz]

Daca tot cica Hristos e cel dupa care trebuie sa se orienteze crestinii, atunci episodul de la Cana Galileii ar fi suficient. Caci el acolo nu a spus : "de acum, gata cu vinul !", ci le-a dat printr-o minune vin din cel mai bun (a se vedea cum il mustra nunul pe mire).

Dar mai sunt si altele.
Tot despre Iisus au spus cei aflati in compania lui la un moment in care sedea la masa: "iata om mancacios si bautor de vin".

Apostolul Pavel ce-i spune lui Timotei ?
"De acum nu bea numai apa, ci foloseste putin vin, pentru stomacul tau si pentru desele tale slabiciuni".


Nu vinul e problema , ci abuzul.

Ca sin cazul unui cutit: se poate taia cu el paine sau trupul unui om.

Adevarul e ca nici eu nu suport betia; sfantul Vasile cel Mare are niste invataturi foarte frumoase despre betivi si cum sa se evite betia fara sa se procedeze ca pe vremea lui Deceneu...
Cine are discernamant, stie unde sa se opreasca cu gustatul vinului.

[camy_d]

În prealabil postat de AdrianAamz

Daca tot cica Hristos e cel dupa care trebuie sa se orienteze crestinii, atunci episodul de la Cana Galileii ar fi suficient. Caci el acolo nu a spus : "de acum, gata cu vinul !", ci le-a dat printr-o minune vin din cel mai bun (a se vedea cum il mustra nunul pe mire).

Dar mai sunt si altele.
Tot despre Iisus au spus cei aflati in compania lui la un moment in care sedea la masa: "iata om mancacios si bautor de vin".

Apostolul Pavel ce-i spune lui Timotei ?
"De acum nu bea numai apa, ci foloseste putin vin, pentru stomacul tau si pentru desele tale slabiciuni".


Nu vinul e problema , ci abuzul.

Ca sin cazul unui cutit: se poate taia cu el paine sau trupul unui om.

Adevarul e ca nici eu nu suport betia; sfantul Vasile cel Mare are niste invataturi foarte frumoase despre betivi si cum sa se evite betia fara sa se procedeze ca pe vremea lui Deceneu...
Cine are discernamant, stie unde sa se opreasca cu gustatul vinului.

Şi cina cea de taină e sugestivă, Iisus le-a dat Apostolilor să bea şi vin.

În prealabil postat de camy_d

Şi cina cea de taină e sugestivă, Iisus le-a dat Apostolilor să bea şi vin.

Le-a dat Trupul si Sangele Lui.

[Adriana3]

Si a spus ca nu mai va gusta din vin pana cand... va las sa continuati citatul, si apoi sa imi spuneti si mie daca la a doua Sa venire o sa bem cu totii un pahar de vin :)

[Iosif77]

În prealabil postat de Dumitru73

el nu numai ca le-a pus vinul in fata, atunci cand nu mai aveau, dar i-a lasat si sa bea, desi din text reiese ca nuntasii erau, ca la orice nunta, putin ... "veseli"

Inocentul nostru intreba altceva: „E scris in Biblie sa nu consumi alcool?”
Poate s-a scapat din vedere dar la intrebarea aceasta trebuie sa raspundem.

Pentru locurile unde este scris in Biblie sa consumi alcool sunt alte topicuri.

Sau daca nu sunt, pot fi deschise.
Titluri sugerate: intre noi crestinii bautori notorii sau si-alta data, si-alta data... sau topicul „veselilor”





P.S. Intre timp a venit si un biblist adevarat, apologetul inflacarat al bauturilor tari. El, mai simplu, declara cu mana pe inima:

În prealabil postat de Geony

Nu scrie! .

[AdrianAamz]

În prealabil postat de Iosif77

Inocentul nostru intreba altceva: „E scris in Biblie sa nu consumi alcool?”
Poate s-a scapat din vedere dar la intrebarea aceasta trebuie sa raspundem.

Din punct de vedere stiintific, alcoolii sunt derivatii hidroxilici ai substantelor organice.
Dintre acestia, alcoolul etilic are relevanta pentru consumarea sa de catre om sub divesrse forme diluate. Alcoolul metilic este otravitor, la fel glicolul, etc.

Alcoolul etilic: C2H5OH, nu e mentionat expres in Biblie.

Sunt mentionate doar bauturile alcoolice: vinul si sichera.

Vinul contine alcool, dar nu 100 %, ci intre 7 si 15 %.
Biblia nu interzice expres consumul de vin , ci face referire la ferirea de pacatul betiei, care conduce la alte pacate.
Hristos a consumat vin, elementele care constituie trupul si sangele sau euharistic sunt painea si vinul.
Dar asa cum Hristos nu a facut abuz, nici crestinul nu trebuie sa faca abuz de vin. Numai ca de la teorie la practica distanta este imensa.

[Geony]

În prealabil postat de Iosif77

P.S. Intre timp a venit si un biblist adevarat, apologetul inflacarat al bauturilor tari. El, mai simplu, declara cu mana pe inima:

Dragurule, ti-am arata ca a consuma alcool nu e pacat, a te imbata e pacat.
Ce sa fac eu ca voi NP nu va puteti stapanii daca beti un pahar, si beti pana va faceti much..!
Dar, sa nu uitam ca mai sunt si NP care nu sunt fanatici si care mai consuma un paharel de rachie, in taina, ca sa nu-i vada cei de langa ei...ca de D-zeu, na' , nu-i intereseaza ca ei tot "pocaiti" sunt.

Asa ca, nu face tu pe ironicul ci ma contrazi...eu mai am citate din Biblie suficiente care sa-mi sustina parerea...
Iti arat ca citesc mai mult ca tine Biblia, si nu citesc ce-mi zice popa la Biserica...asa cum faci tu: citesti doar versetele pe care le gasesti in pliantul sau revista pe care o primesti la adunare de la pastor..

[Geony]

În prealabil postat de Iosif77

Sau daca nu sunt, pot fi deschise.
Titluri sugerate: intre noi crestinii bautori notorii sau si-alta data, si-alta data... sau topicul „veselilor”

Sa nu uiti mai Iosife ca altii se imbata si cu apa rece....

[NeInocentiu]

Mi se pare normal ca ortodocsii sa il cinsteasca mai mult pe Constantin cel Mare, ca daca nu ar fi facut Constantinopolul centru crestin poate ca astazi nu ar mai fi existat ortodoxie si am fi fost toti catolici.

Alte intrebari:
11. Pana la marea schisma papa era sef suprem peste toti crestinii, chiar si cei din rasarit ?

12. Pilda cu sarmanul Lazar si bogatul nemilostiv e singura in care Iisus foloseste nume proprii, exista vreo explicatie ?

13. Talharul pocait de pe cruce a fost botezat si impartasit ?(parca fara cele doua nu poti intra in rai, ma gandesc ca s-a "impartasit" de chinurile Mantuitorului de pe cruce)

14. Iisus spune ca facatorii de pace fiii lui Dumnezeu se vor numi, iar in alta parte spune ca nu a venit sa aduca pace ci sabie. Nu e ceva ciudat ?

15. In Biblie scrie ca niste demoni care au iesit dintr-un om si au intrat in niste porci. Poate satana sa posedeze animale si sa le foloseasca impotriva noastra ?

16. Daca sexul e desfrau atunci ca sa faci copii trebuie sa pacatuiesti ?

17. Nu vi se pare psalmul 108 cam necrestin ? Mai este in vreun psalm mentionat diavolul ?(Nu numai din cauza mentionarii diavolului mi se pare necrestin)

18. De ce este Fecioara Maria mai cinstita decat heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat serafimii ?

19. In Matei cap 11 verset 11 spune ca din femeie nu s-a nascut unul mai mare ca Ioan Botezatorul. De ce este Fecioara Maria mai cinstita ca el ?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de NeInocentiu

11. Pana la marea schisma papa era sef suprem peste toti crestinii, chiar si cei din rasarit ?

Până la Marea Schismă Papa era păstorul întregii Biserici. El avea jurisdicţie universală, fiind instanţă de ultim apel, care putea răsturna deciziile celorlalţi patriarhi. Ca dovadă stau numeroasele scrisori trimise de Sfinţi Părinţi, de episcopi şi chiar de patriarhi ai Constantinopolului, care cer urmaşului lui Petru (folosind chiar aceste cuvinte) să intervină pentru repunerea lor în drepturi.

12. Pilda cu sarmanul Lazar si bogatul nemilostiv e singura in care Iisus foloseste nume proprii, exista vreo explicatie ?

Nu am reflectat la asta. De reţinut că numai Lazăr este menţionat cu numele, pe bogatul nemilostiv nu ştim cum îl chema.

13. Talharul pocait de pe cruce a fost botezat si impartasit ?(parca fara cele doua nu poti intra in rai, ma gandesc ca s-a "impartasit" de chinurile Mantuitorului de pe cruce)

Trăind şi murin în Legea Veche, tâlharul pocăit, Sf Dismas, s-a mântuit conform Legii Vechi, care astăzi este împlinită în Legea Nouă şi nimeni nu se mai poate mântui în baza ei.

14. Iisus spune ca facatorii de pace fiii lui Dumnezeu se vor numi, iar in alta parte spune ca nu a venit sa aduca pace ci sabie. Nu e ceva ciudat ?

Sabia adusă de Cristos este Sf Evanghelie. Ea îl desparte pe om de mama sa, pe soţ de soţia sa, etc.

15. In Biblie scrie ca niste demoni care au iesit dintr-un om si au intrat in niste porci. Poate satana sa posedeze animale si sa le foloseasca impotriva noastra ?

Da.

16. Daca sexul e desfrau atunci ca sa faci copii trebuie sa pacatuiesti ?

Sexul nu este desfrâu. Desfrâu înseamnă sex înaintea căsătoriei (=curvia) sau înafara căsătoriei (=preacurvia). Facerea de copii este cea mai importantă funcţie a căsătoriei, alături de celelalte două.

17. Nu vi se pare psalmul 108 cam necrestin ? Mai este in vreun psalm mentionat diavolul ?(Nu numai din cauza mentionarii diavolului mi se pare necrestin)

Psalmii au fost folosiţi în cultul divin încă din epoca necreştină. Ei au fost preluaţi de creştinism, care au preluat multe alte lucruri de la înaintaşii lor, evreii.

18. De ce este Fecioara Maria mai cinstita decat heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat serafimii ?

Fiindcă nici heruvimii, nici serafimii nu L-au născut pe Dumnezeu.

19. In Matei cap 11 verset 11 spune ca din femeie nu s-a nascut unul mai mare ca Ioan Botezatorul. De ce este Fecioara Maria mai cinstita ca el ?

Se referă la drepţii Vechiului Testament, dintre care, la data la care acest enunţ a fost făcut, cel mai mare a fost Ioan. Fecioara Maria este sfântă a Noului Testament. Ea este cinstită mai mult decât Ioan şi mai mult decât oricare apostol, chiar mai mult decât Petru şi Pavel (este Regina Apostolorum), precum şi mai mult decât îngerii de orice grad, fiind singura dintre sfinţi care ocupă un asemenea loc în ierarhia cerească.