a doua romanie....MOARTA.terifiant

[ai2]

Intrebare semi-retorica. De ce pro-vita e de fapt anti-avort si atat? Tot viata este si dupa ce te nasti insa nu mai e nimeni pro! Calitatea vietii scade numarul de avorturi. Educatia scade numarul de avorturi. De ce nu se preocupa pro-vita de asa ceva? Poate pentru ca dintre cei educati nu-i baga nimeni in seama pe manipulatori? Interesul celor anti-avort este sa fim cati mai multi si mai needucati si sa fim usor influentabili. Poate acum macar unii inteleg cardasia intre biserica si stat, propaganda creationista in scoli si religia obligatorie, diminuarea orelor alocate stiintei samd samd.

[camy_d]

În prealabil postat de ai2

Intrebare semi-retorica. De ce pro-vita e de fapt anti-avort si atat? Tot viata este si dupa ce te nasti insa nu mai e nimeni pro! Calitatea vietii scade numarul de avorturi. Educatia scade numarul de avorturi. De ce nu se preocupa pro-vita de asa ceva? Poate pentru ca dintre cei educati nu-i baga nimeni in seama pe manipulatori? Interesul celor anti-avort este sa fim cati mai multi si mai needucati si sa fim usor influentabili. Poate acum macar unii inteleg cardasia intre biserica si stat, propaganda creationista in scoli si religia obligatorie, diminuarea orelor alocate stiintei samd samd.

Asociațiile provita se ocupă de familii în general.

[ai2]

În prealabil postat de camy_d

Asociațiile provita se ocupă de familii în general.

Si BOR cica se ocupa! Realitatea e alta decat declaratiile. Tot ce urmaresc aceste asociatii este sa fim multi dar prosti. Cand o sa vad vreuna ca insista si pe latura educationala atunci o sa-i cred ca sunt pro-vita.

[Dumitru73]

În prealabil postat de camy_d

Asociațiile provita se ocupă de familii în general.

in urma cu vreo 9 ani am botezat un copil abandonat.
este vorba de o fetita ce a fost adoptata ulterior de o vecina de-a mea.
tot ce am putut afla despre despre parintii ei, a fost ca a fost nascuta de o fata de 16 ani.
nu stiu daca a refuzat sa avorteze sau si-a ascuns sarcina pana a fost prea tarziu.
ce stiu, este ca ea a vrut copilul. dar mama ei i-a spus in maternitate ca nu are ce cauta cu copilul acasa. si a fost nevoita sa-si abandoneze copilul in maternitate.
pentru astfel de cazuri nu se agita nimeni. doar unele ONG-uri si uneori vreo televiziune.
toata lumea acuza desfraul tinerilor. dar cu parintii lor ce facem?

[konijiro]

Intrebare semi-retorica. De ce pro-vita e de fapt anti-avort si atat? Tot viata este si dupa ce te nasti insa nu mai e nimeni pro! Calitatea vietii scade numarul de avorturi. Educatia scade numarul de avorturi. De ce nu se preocupa pro-vita de asa ceva? Poate pentru ca dintre cei educati nu-i baga nimeni in seama pe manipulatori? Interesul celor anti-avort este sa fim cati mai multi si mai needucati si sa fim usor influentabili. Poate acum macar unii inteleg cardasia intre biserica si stat, propaganda creationista in scoli si religia obligatorie, diminuarea orelor alocate stiintei samd samd.

Pentru ca e cel mai usor lucru de facut, e o chestie cat se poate de liniara. O sa ajungem si noi ca in SUA, unde te feresti de organizatiile care au "family" sau "life" in titlu, ca stii ca acolo se ascund talibanii crestini, si unde un fetus nenascut (sau chiar si un spermatozoid) e vazut ca mai "valoros" decat o persoana in viata.

Mi se pare foarte curios faptul ca atunci cand vorbeam de educatie sexuala si am adus numarul mare de avorturi din Romania ca argument pro educatie sexuala in scoli, nimeni nu a considerat ca a e un argument suficient de puternic.
Acum, ca s-a deschis un thread bazat pe exact ce spuneam si eu, am ajuns la 6 pagini. Dar stiu, educatia sexuala nu e buna, ca ii invata pe aia mici "la prostii". Dupa cum vedeti, se descurca si singuri, si din cauza lipsei educatiei sexuale, o gramada considera avortul ca cea mai valabila metoda contraceptiva.

Treaba e simpla: atata timp cat vom ignora realitatea si vom produce solutii bazate pe o situatie ideala, nu pe una reala, nu vom rezolva nimic.

A, si pe unde e dobrin7m, care incerca sa ma convinga de faptul ca femeile crestine nu ar face vreodata asa ceva?

[KANDIA]

În prealabil postat de konijiro

Mi se pare foarte curios faptul ca atunci cand vorbeam de educatie sexuala si am adus numarul mare de avorturi din Romania ca argument pro educatie sexuala in scoli, nimeni nu a considerat ca a e un argument suficient de puternic.
Acum, ca s-a deschis un thread bazat pe exact ce spuneam si eu, am ajuns la 6 pagini. Dar stiu, educatia sexuala nu e buna, ca ii invata pe aia mici "la prostii". Dupa cum vedeti, se descurca si singuri, si din cauza lipsei educatiei sexuale, o gramada considera avortul ca cea mai valabila metoda contraceptiva.

Treaba e simpla: atata timp cat vom ignora realitatea si vom produce solutii bazate pe o situatie ideala, nu pe una reala, nu vom rezolva nimic.

Nu sunt chiar obiective argumentele dumneavoastra.Avortul inseamna alunecare morala si/sau sociala-nu neaparat lipsa de educatie sexuala.Daca ar fi sa ne gandim la femeile simple de la sate sunt in cel mai mare procent cele care nu au facut nicodata avort si ele nu cred sa fi avut parte de educatie sexuala...in scoala.

Dar sunt de acord ca trebuie cautate solutii bazate pe realitate,nu pe o lume ideala pe care noi nu prea cred s-o apucam.Sa ne implicam noi,crestinii cum zicea cineva sa mergem la cabinete si sa vorbim cu femeile care gresesc.Dar mai ales apoi sa ajutam ca acesti copii sa fie crescuti in conditii normale si nu in saracie.Daca suntem sub obladuirea Bisericii in toate poate ar trebui sa fie si asta tot acolo...Poate vorbesc cu pacat dar cred ca Domnul s-ar bucura mai tare sa facem un centru ca si cel de care se vorbea din Valea Plopilor decat inca o biserica...undeva.

Zilele trecute spuneau la stiri ca in Romania s-au comandat 30 de masini de curse unicat care nu prea stiu pe ce autostrazi sau circuite ar putea fi folosite.Anul trecut la vremea asta erau comandate doar in jur de 20.Asta e realitatea.

[konijiro]

Avortul inseamna alunecare morala si/sau sociala-nu neaparat lipsa de educatie sexuala.Daca

Moralitatea e un concept relativ.

Pe de alta parte, stim ca educatia sexuala functioneaza. Pe un alt thread, ZergAteu (care intre timp a fost banat fara vreo explicatie) a postat un studiu care a aratat cum educatia sexuala a functionat in tarile scandinave, si cum abordarea respectiva apropo de sex a dat rezultate, in comparatie cu ce se intampla in SUA, unde, la fel ca si in Romania, sexul este un subiect tabu in multe familii. E mai putin important ce credem noi, la nivel personal, atata timp cat datele disponibile ne contrazic.

Daca ar fi sa ne gandim la femeile simple de la sate sunt in cel mai mare procent cele care nu au facut nicodata avort si ele nu cred sa fi avut parte de educatie sexuala...in scoala.

Din articolele pe care le-am citit eu, problema respectiva e destul de grava si in mediul rural. Pentru ca acolo reticenta parintilor de a vorbi despre sex cu copiii lor este mai mare decat la oras, dar tentatiile sunt exact aceleasi.

Zilele trecute spuneau la stiri ca in Romania s-au comandat 30 de masini de curse unicat care nu prea stiu pe ce autostrazi sau circuite ar putea fi folosite.Anul trecut la vremea asta erau comandate doar in jur de 20.Asta e realitatea.

Realitatea asta nu are legatura cu avorturile. Daca vreti sa faceti intr-adevar ceva pe partea asta, incepeti cu BOR, care pe ultimul an, a cheltuit pe proiecte caritabile vreo 10 milioane de euro (in conditiile in care doar pentru salarizarea preotilor a primit de la Stat vreo 60 de milioane, asta pe langa alte nenumarate "cadouri"). Ca fapt divers, Biserica Catolica, cu un procent mult mai mic de credinciosi declarati (si deci cu acces mult mai restrans la banii Statului) a cheltuit cam tot atat.

[KANDIA]

În prealabil postat de konijiro

Moralitatea e un concept relativ.

Pe de alta parte, stim ca educatia sexuala functioneaza. Pe un alt thread, ZergAteu (care intre timp a fost banat fara vreo explicatie) a postat un studiu care a aratat cum educatia sexuala a functionat in tarile scandinave, si cum abordarea respectiva apropo de sex a dat rezultate, in comparatie cu ce se intampla in SUA, unde, la fel ca si in Romania, sexul este un subiect tabu in multe familii. E mai putin important ce credem noi, la nivel personal, atata timp cat datele disponibile ne contrazic.



Din articolele pe care le-am citit eu, problema respectiva e destul de grava si in mediul rural. Pentru ca acolo reticenta parintilor de a vorbi despre sex cu copiii lor este mai mare decat la oras, dar tentatiile sunt exact aceleasi.



Realitatea asta nu are legatura cu avorturile. Daca vreti sa faceti intr-adevar ceva pe partea asta, incepeti cu BOR, care pe ultimul an, a cheltuit pe proiecte caritabile vreo 10 milioane de euro (in conditiile in care doar pentru salarizarea preotilor a primit de la Stat vreo 60 de milioane, asta pe langa alte nenumarate "cadouri"). Ca fapt divers, Biserica Catolica, cu un procent mult mai mic de credinciosi declarati (si deci cu acces mult mai restrans la banii Statului) a cheltuit cam tot atat.

Sunteti un maestru in manuirea citatelor asa ca mi-e destul de greu sa va urmaresc.Dar incerc sa punctez ideile:
1.Daca moralitatea e relativa la fel putem sa spunem despre orice concept etic.

2 Cea cu tarile scandinave unde trebuie sa va reamintesc ca tot dumneavoastra ati spus sa ne referim clar la realitatea obiectiva din tara noastra.Asadar noi nu avem realitatea lor ca sa functioneze rezolvarea lor.

3.Chiar nu am gasit niciunde articol care sa spuna ca la sate e situatia cu avorturile aceeasi ca la oras,unde avem parte din belsug de educatie sexuala.O fi tentatie si acolo dar nu la fel de mare.

4.Exemplul cu masinile l-am dat ca sa subliniez ca oamenii cu foarte multi bani au cu totul alte prioritati,asa ca de eventualii copii scapati de la avorturi tot noi trebuie sa ne ocupam..Cred ca aici parerile noastre coincid in ceea ce priveste rolul Bisericii.Dar partea unde vorbeam despre asta ati evitat s-o citati.