Ce parere aveti despre faptul ca biserica Imprumuta bani cu 6/100

În prealabil postat de tricesimusquintus

35. Dacă fratele tău va sărăci şi va ajunge la strâmtorare înaintea ta, ajută-l, fie străin, fie băştinaş, ca să trăiască cu tine.
36. Să nu iei de la el dobândă şi spor, ci să te temi de Dumnezeul tău, ca să trăiască fratele tău cu tine. Eu sunt Domnul.
37. Argintul tău să nu ţi-l dai lui cu camătă şi pâinea ta să nu i-o dai ca s-o iei cu spor. Levitic 25

Off-topic
Ipocrizie as spune! Ce zici tu frate rau, care crezi ca a arunca cu versete te face mai bun decat altii? Oare Biserica nu are capacitatea de a se corecta, de este nevoie, fara ca tu sa intervii, lovind si fiind prilej de ispitire? As spune sa te calmezi si sa nu consideri ca scopul tau in viata, spre mantuire, este sa aduni pietre cu care sa arunci inspre Biserica Ortodoxa. De data aceasta ai lovit cu piatra chiar in clopotul Bisericii, iar eu am crezut ca incepe slujba, asa ca... "m-am trezit din somn" spre slujire!

Vezi ca Acela care a zis "sa nu dai banii tai cu dobanda" Acelasi a zis si "sa nu judeci", si "sa nu blasfemiezi", si "sa nu minti", si...

On-topic
Problema pusa in discutie este cu adevarat delicata. Este prea devreme sa ne pronuntam daca se incadreaza in starea in care cuvantul "dobanda" reprezinta suma ce acopera cheltuielile de realizare a actului financiar de imprumut, caz in care nu este nimic de comentat, sau este o modalitate de castig, ceea ce nu poate fi decat de condamnat, indiferent de valoarea procentuala a dobanzii in discutie. Consider ca cei care au luat acea hotarare au gandit cumva toate urmarile actului pe care-l fac. Eu as fi acordat credite cu dobanda zero dar cu specificarea ca toate cheltuielile lunare referitoare la desfasurarea contractului cad in sarcina imprumutatului in baza unui comision procentual sau cu valoare fixa. Sunt sigur insa ca activitatea aceasta trebuie sa tina cont de legile in vigoare in acest domeniu si poate de aici apare si necesitatea folosirii unei denumiri sau a alteia. Rostul acestei actiuni a Bisericii nu poate fi decat unul benefic in plan social, asigurand un punct de echilibrare a unei balante dezechilibrate total in acest moment in tara noastra. Eu as prefera ca banii parohiei mele sa-i tin in intr-o astfel de "banca", chiar fara sa obtin nici o dobanda, daca am posibilitatea accesarii la nevoie a unui credit cu astfel de dobanda la rambusare. Spun asta tinand cont de faptul ca pentru parohie este imposibila finantarea din alte surse in acest moment, asa ca sunt blocat la nivelul investitii.

Sa le dea Domnul gandul cel bun! Si noua deasemenea!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Off-topic
Ipocrizie as spune! Ce zici tu frate rau, care crezi ca a arunca cu versete te face mai bun decat altii? Oare Biserica nu are capacitatea de a se corecta, de este nevoie, fara ca tu sa intervii, lovind si fiind prilej de ispitire? As spune sa te calmezi si sa nu consideri ca scopul tau in viata, spre mantuire, este sa aduni pietre cu care sa arunci inspre Biserica Ortodoxa. De data aceasta ai lovit cu piatra chiar in clopotul Bisericii, iar eu am crezut ca incepe slujba, asa ca... "m-am trezit din somn" spre slujire!

Vezi ca Acela care a zis "sa nu dai banii tai cu dobanda" Acelasi a zis si "sa nu judeci", si "sa nu blasfemiezi", si "sa nu minti", si...

Iar v-aţi grăbit să judecaţi părinte... n-a fost un atac la adresa Bisericii Ortodoxe cum v-aţi autosesizat, ci eu subliniam un principiu biblic: acela de a da împrumut fără a pretinde dobândă. Aici nu vorbim despre instituţii bancare or chiar Biserică, ci despre ajutorarea fratelui tău în nevoie.

P.S. Ar fi fost ipocrizie dacă arătam cum "împrumută" Biserica Adventistă fraţilor în nevoie. Şi ştiţi prea bine şi dumneavoastră cum o face...

Doamne ajută şi sabat fericit!

În prealabil postat de tricesimusquintus

Iar v-aţi grăbit să judecaţi părinte... n-a fost un atac la adresa Bisericii Ortodoxe cum v-aţi autosesizat, ci eu subliniam un principiu biblic: acela de a da împrumut fără a pretinde dobândă. Aici nu vorbim despre instituţii bancare or chiar Biserică, ci despre ajutorarea fratelui tău în nevoie.

P.S. Ar fi fost ipocrizie dacă arătam cum "împrumută" Biserica Adventistă fraţilor în nevoie. Şi ştiţi prea bine şi dumneavoastră cum o face...

Doamne ajută şi sabat fericit!

Nu are rost sa "dezvoltam" un sir de postari in contradictoriu. Tinind cont de locul postarii, de starea fratiei tale (in afara Bisericii in discutie), toata aceasta "subliniere de principii biblice" arata clar (pentru mine) scopul urmarit, directionat spre o manipulare in directia sublinierii unei asa zise greseli. Te-ai facut partas, deci, unui grup care sustine ca Biserica Ortodoxa greseste si vii ulterior si spui ca la adventisti aceste greseli nu exista, ba exista fapte bune contrare pacatelor ortodoxe, despre care chiar si eu as putea da marturie. Prea seamana cu discursul fariseului mandru. Asa ca, te rog, fii vertical macar ca om si opreste-te aici!

Aceasta este ipocrizia la care ma refeream: de ce ai fi subliniat principiul biblic, daca nu ai fi considerat ca el se potriveste pro sau contra parerilor exprimate? Este ipocrizie sa te comporti ca si cand nu intelegi urmarile a ceea ce faci si sa mai si sustii ca nu ai avut nici o intentie!

Pr. Gheorghe

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Nu are rost sa "dezvoltam" un sir de postari in contradictoriu. Tinind cont de locul postarii, de starea fratiei tale (in afara Bisericii in discutie)

"locul postării" nu a fost în bisericile (remarcaţi vă rog sublinierea, căci s-au amintit deja două biserici) în discuţie", nici măcar în secţiunea destinată dogmelor ortodoxe, ci pe sub-forumul "Întrebări utilizatori". Acum dacă domnia voastră nu mă consideră (profetic) utilizator, aceasta e o altă problemă...

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Te-ai facut partas, deci, unui grup care sustine ca Biserica Ortodoxa greseste

Încă o dată vă spun că am postat un simplu text biblic privitor la principiul împrumutului fără dobândă, fără niciun comentariu. Comentariul l-aţi făcut dumneavoastră, deşi e nejustificată mânia cu care urgent aţi replicat. Nu am pomenit deloc Biserica Ortodoxă. Consider greşită împrumutarea cu pretenţia dobânzii şi din partea unui adventist în egală măsură. Cât despre "părtăşie" (sună mai degrabă a cârdăşie), refuz să cred că instituţia Bisericii Ortodoxe ar fi promovat o asemenea acţiune de împrumutare cu dobândă (indiferent cât de mică ar fi ea), probabil e vorba de o ştire răuvoitoare. Nu am urmărit la TV.

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Asa ca, te rog, fii vertical macar ca om si opreste-te aici!

OK, mă opresc. Ştiu că n-am nicio şansă faţă de dangătul clopotului...

[catalin2]

In primul rand suma maxima e de 5000 ron, deci 50 mil. lei vechi. E un imprumut mai mult decat avantajos, nici macar in valuta nu e atat de scazuta dobanda. Ca sa nu mia vorbim ca e mai scazuta dobanda decat dobnada primita la economii. Avand in vedere ca imprumutul e maxim pe doi ani, probabil dobanda acopera doar rata inflatiei.
Am citit ca si in Mitroplia Olteniei s-a facut un CAS de tipul asta, e mult mai avantajos decat orice forma de imprumut de pe piata. Chiar citeam intr-o analiza financiara, e mentionat si acest tip de imprumut, ca cel mai ieftin de pe piata.
Poate in viitor se vor face si magazine alimentare cu adaos minim, e o buna solutie si asta.

[Raoul]

Dupa cum a spus si @Horatiu si @Mihnea.D doabanda de doar 6% acopera valoarea inflatiei,sau poate nici atat! Macar stiti ce e aia inflatie (intreb pt. ca am vazut pe un alt topic ca multi de aici nu stiu nici macar definitia agriculturii)?? Deci nu mai aruncati cu pietre in Biserica.

[moldoveanu]

Voi ati auzit de expresia: banul este ochiul dracului?

Odata intrata in aceasta activitate biserica va face tot mai multe rabaturi de la normele dogmatice. Diavolul nu te indeamna sa faci direct lucruri foarte rele. Mai intai te ia cu lucruri mici si prin politica pasilor marunti te duce unde vrea el sa te duca. Nu e bine sa-l amestecam pe Dumnezeu cu banul.

Multi s-au aruncat sa spuna ca dobanda e mica si ca nu e nici o problema. Ba e. O mare problema. Profitul acestor CAR nu se bazeaza pe dobanda ci pe taxe de mebru si de inscriere. Faceti un simplu calcul:

Daca ma inscriu maine si vreau in luna urmatoare sa iau un credit de 3000 lei pt un an cam asa vor arata lucrurile (in mare):
Daca vrei sa iei banii din prima luna va trebui imediat sa depui inapoi la CAR 33%, suma de care vei dispune, adica banii tai va fi de 2000 lei.
- taxa inscriere - 35 lei
- taxa membru - 12 luni x 30 lei = 360 lei
- dobanda pt un an - 3000 x 0.06 = 180 lei

Total = 575 lei

Practic te vei imprumuta cu 2000 lei si vei da dobanda si taxe de participare - 575 lei, adica cam 28,75%.

Este naiv sa credem ca enoriasii nu-si vor da seama de aceste calcule. Si atunci care va fi concluzia? Biserica ne jecmaneste! Asta vor spune.
Este o mare eroare sa intre BOR in asemenea afacere! E lucratura vrajmasului!

Sincer prefer sa fac donatii la biserica si cand am nevoie de imprumut sa merg la banca (nu am luat in viata mea un imprumut dar nu stii niciodata).

Repet, nu mi se pare normal ca gandurile clericilor sa fie impartite intre Dumnezeu si ban. E doar parerea mea si pana la noi informatii asta ramane.

PS In ultima perioada tot mai mult vedem cum se indreapta atentia spre construirea de catedrale mari etc. In aceasta noi practic imitam occidentul, or daca ne uitam la ei vom vedea acele catedrale mari goale. Acolo ne dorim sa ajungem? Si la ei Vaticanul are banca sadea si unde au ajuns? La biserici goale. Omul cand vede asemenea manifestari nu mai are incredere in acea biserica.
Eu zic mai bine sa ne concentram sa construim cate o catedrala mare in sufletul fiecarui crestin ortodox. Si fiecare crestin sa imprumute nu bani ci har si iubire altor crestini (fara dobanda). Atunci ar veni Raiul pe pamant.

[cocorel]

asta am vazut si eu in occident.Catedrale imense si goale.De cand m-am intors am zis ca nu mai carctesc duminica despre aia care vin si pleaca si se freaca de mine in timpul slujbei ca daca biserica e vie e normal sa mai fie si de-astea.

[AlinB]

În prealabil postat de moldoveanu

Faceti un simplu calcul:

Daca ma inscriu maine si vreau in luna urmatoare sa iau un credit de 3000 lei pt un an cam asa vor arata lucrurile (in mare):
Daca vrei sa iei banii din prima luna va trebui imediat sa depui inapoi la CAR 33%, suma de care vei dispune, adica banii tai va fi de 2000 lei.
- taxa inscriere - 35 lei
- taxa membru - 12 luni x 30 lei = 360 lei
- dobanda pt un an - 3000 x 0.06 = 180 lei

Total = 575 lei

Practic te vei imprumuta cu 2000 lei si vei da dobanda si taxe de participare - 575 lei, adica cam 28,75%.

Hai sa-ti fac un calcul si mai tare.
Te imprumuti cu 100RON. Si chiar nu din prima luna.

-taxa de inscriere - 35lei
-taxa membru - 12 luni x 30 lei = 360 lei
dobanda pt un an - 3000 x 0.06 = 180 lei

Total = 575 lei

dobanda 575%.

Concluzia e clara: Biserica ne jecmaneste, o adunatura de camatari, profitori, etc!!!

Bun, acum refa calculele pentru 5000ron, si nu "din prima luna" si sa-mi zici pe urma care e cel mai mic DAE practicat de banci la ora actuala.

Atunci ar veni Raiul pe pamant.

Depinde, daca il astepti dupa invierea celor adormiti e ok, daca inainte atunci e o mare naivitate.
Sau trebuia sa fie o metafora?