Ortodox fiind, savarsesti un mare pacat rugandu-te intr-o Biserica Catolica?

În prealabil postat de spre_rasarit

daca te forteaza Dumnezeu ai o garantie

Cam cum crezi tu ca te poate forta Dumnezeu sa te mantuiesti??
Dumnezeu e bun, vrea sa ne mantuim toti.Crezi ca ne poate forta daca-i cerem asta?:-)Sau altfel te intreb : crezi ca daca noi nu vrem sa ne mantuim, Dumnezeu ne poate forta?:-)

[spre_rasarit]

Da eu cred ca Dumnezeu poate orice, inclusiv sa ne forteze spre mantuire daca ii cerem aceasta.

S-ar putea sa vrei sa te mantuiesti si sa nu o poti face si atunci il rogi pe Dumnezeu sa te duca pe brate.

E timpul meu sa te intreb, crezi ca daca vrei sa te mantuiesti este suficient ?

Ortodoxia 101: Ca sa fii sigur cere ajutorul lui Dumnezeu.

În prealabil postat de spre_rasarit

Da eu cred ca Dumnezeu poate orice, inclusiv sa ne forteze spre mantuire daca ii cerem aceasta.

S-ar putea sa vrei sa te mantuiesti si sa nu o poti face si atunci il rogi pe Dumnezeu sa te duca pe brate.

E timpul meu sa te intreb, crezi ca daca vrei sa te mantuiesti este suficient ?

Ortodoxia 101: Ca sa fii sigur cere ajutorul lui Dumnezeu.

Hai sa nu exageram..Dupa gandirea ta, un om poate linistit sa incalce toate poruncile si apoi sa-l roage pe Dumnezeu sa-l mantuiasca si se va mantui.Pai atunci care-i rostul ascultarii cuvantului Lui? Daca oricum te mantuieste daca-l rogi??

[spre_rasarit]

În prealabil postat de Melissa

Hai sa nu exageram..Dupa gandirea ta, un om poate linistit sa incalce toate poruncile si apoi sa-l roage pe Dumnezeu sa-l mantuiasca si se va mantui.Pai atunci care-i rostul ascultarii cuvantului Lui? Daca oricum te mantuieste daca-l rogi??

Crede Melissa ca poate sa asculte singura de porunci prin puterea ei, fara ajutorul lui Dumnezeu? Ca ii trebuie nitica vointa si atat?

Ortodoxia 101: Ce vrei sa faci sigur, roga-te lui Dumnezeu sa te ajute.

[spre_rasarit]

http://en.wikipedia.org/wiki/Epiclesis
"
Roman Rite

Implicit epiclesis

It is sometimes said that, in the Roman Rite of Mass, the prayer Quam oblationem of the Roman Canon represents an implicit epiclesis:

Bless and approve our offering;
make it acceptable to you,
an offering in spirit and in truth.
Let it become for us
the body and blood of Jesus Christ,
your only Son, our Lord.
It is notable that the Roman Canon mentions the Holy Spirit explicitly only once, in the final doxology: "Through Him [Christ], with Him, in Him, in the unity of the Holy Spirit, all glory and honour is Yours, Almighty Father, forever and ever."

Beginning in about the thirteenth century, the Mass of the Roman Rite also contained an offertory prayer that invoked God as Sanctifier, and thus perhaps implicitly the Holy Spirit: "Come, Thou Sanctifier, almighty and eternal God, and bless + this sacrifice prepared for the glory of Thy holy Name." This prayer was not kept in the 1970 revision of the Roman Missal.
"

Wikipedia spune: Este notabil ca acest canon roman mentioneaza Duhul Sfant explicit doar odata in doxologia finala.

"A similar invocation of the Holy Spirit by the priest in some other high church sacraments, such as matrimony, is also called an epiclesis. The Eastern Orthodox Church holds that such an epiclesis is necessary for the validity of the Holy Mystery (sacrament) of marriage; the Roman Catholic Church holds that it is not, since for them the bride and groom are the ministers of that sacrament."

Wikipedia: O invocatie similara a Spiritului Sfant de catre preot in alte sacramente, ca de exemplu la casatorie , este de asemenea denumita epicleza. Ortodoxia spune ca aceasta epicleza este necesara pentru validitatea casatoriei insa Biserica Romano catolica spune ca nu e necesara, pentru ca sotul si sotia sunt "ministers" ai sacramentului.
"

[spre_rasarit]

M-am lamurit ce se intampla.

In Liturghia Romano Catolica de dinainte de Vatican II din anii 1960+ , s-ar parea ca Duhul Sfant nu era mentionat explicit. Acuma in Noua Liturghie Romano catolica Duhul Sfant e mentionat explicit.

De aici confuzia.

Imi cer iertare.

[Noesisaa]

În prealabil postat de spre_rasarit

M-am lamurit ce se intampla.

In Liturghia Romano Catolica de dinainte de Vatican II din anii 1960+ , s-ar parea ca Duhul Sfant nu era mentionat explicit. Acuma in Noua Liturghie Romano catolica Duhul Sfant e mentionat explicit.

De aici confuzia.

Imi cer iertare.

Lucrul asta l-am spus eu cam acum doua zile....fiindca am experienta directa cu ambele liturghii catolice, si cea de dinainte de Vatican II si cea dupa.

De aceea este bine sa vorbesti despre ceea ce stii direct, decat despre ceea ce ai citit din altii care si ei la randul lor au citit din alte surse...raspandind, poate chiar fara sa vrea, greseli.