Lupta cu ecumenismul e lupta cu dracul

În prealabil postat de zaharia_2009

Lucrul cel mai important in citirea/rugarea Psaltirei este binecuvintarea duhovnicului .
Mai este o regula legata de doza in care se face aceasta citire zilnica dar aceasta tine de obligatiile duhovnicului insasi in sensul ca se poate recomanda sa se porneasca de la o ,,slava" pe zi (insiruirea de psalmi cuprinsa intre doua indicatii ,,slava..." tiparite cu culoare rosie) si poate merge pina la cel mult 3 catisme pe zi pt. pt. un mirean in cazul crestinilor acomodati , stiuti, cunascatori ai luptei duhovnicesti cu ispitele. Nu este cazul sa detaliez acest aspect al posibilelor incercari duhovnicesti.
De asemenea trebuie sa fie cunoscute perioadele din an in care nu se practica citirea psaltirei (tot de la duhovnic se invata) asa cum de exemplu este acum in postul pastelui cind de joi (din saptamina sfintelor si infricosatoarelor patimi ale Mintuitorului , adica ,,joia mare")si pina dupa saptamina luminata (prima saptamina de dupa post) nu ne mai rugam si cu citirea Psaltirei.
Postul nu este o conditie obligatorie pt. cititul Psaltirei.
Alta regula este ca cititul se face obligatoriu cu rugaciunile incepatoare specifice ei, cu molitvele(adica , rugaciunile) de la sfirsitul fiecarei catisme si plus molitvele de la sfirsitul cartii (cele pt. biserica,pt.vii, pt. adormiti si pt. tine personal cu pomenirea numelor ,,casnicilor" nostrii, fiecare la locul lor potrivit)
De asemenea este de retinut ca nu exista un timp anume din zi destinat rugarii cu Psaltirea , se poate face in orice moment al zilei, sau se poate apela la tipicul monahal , de a se citi seara tirziu sau noaptea .
Mai adaugam ca cititul la psalmi poate fi o parte dintr-o serie de rugaciuni ale zilei (alaturi de acatiste, paraclise, etc) sau poate fi doar ea singura constituita ca o rugaciune a zilei , in situatia cind se citesc mai multe catisme odata.
Bucuriile acestui fel de rugaciune nu intirzie sa apara si este de retinut ca bine este sa se inradacineze ca si un obicei aceasta nevointa .

Totusi , un cititor de Psaltire simte nevoia asistarii de catre un duhovnic multa vreme (uneori si peste 5-7 ani) pe parcursul nevointei pt. explicarea si intelegerea particularitatior legate de acest obicei, in sensul ca apar multe trairi sau intimplari care necesita a fi lamurite , uneori ispite atit de fine, de subtile incit este mare nevoie de sfatul; duhovnicului pt. a merge hotarit inainte . Un singur exemplu dau , acela ca extrem de multi cititori se vaita de un lucru cvasi comun : desi citesc de 1-2-3 ani la Psaltire ei tot nu inteleg sau nu retin mare lucru din ea ... si atunci ar mai avea vreun rost sa citeasca asa inainte ca nepriceputul ? doar sa trancan asa, fara rost din gura ?
Acesta nu este un motiv pt. a renunta la cititul ei . Si in sfirsit, mai sunt multe aspecte legate de incercarile duhovnicesti care necesita lamuriri permanent , motiv pt. care am spus ca asistenta duhovniceasca este esentiala .

Sa binecuvinteze D.zeu cu spor duhovnicesc si isbinda in nevointa pe toti cititorii de Psaltire !

frate zaharia sa nu crezi ca as vrea sa te contrazic cumva sau sa te supar Doamne fereste doar vreau sa completez putin din ceia ce stiu si eu:o data l-am intrebat pe parintele Serafim ce a fost cindva ucenic parintelui Cleopa,parinte eu sunt mirean pacatos cum sa citesc la psaltire,raspuns:sa nu apuna soarele peste tine.
te rog iarta-mi indrazneala.spor in cele duhovnicesti.
Domul cu noi.Amin.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de mihaila_alin

frate zaharia sa nu crezi ca as vrea sa te contrazic cumva sau sa te supar Doamne fereste doar vreau sa completez putin din ceia ce stiu si eu:o data l-am intrebat pe parintele Serafim ce a fost cindva ucenic parintelui Cleopa,parinte eu sunt mirean pacatos cum sa citesc la psaltire,raspuns:sa nu apuna soarele peste tine.
te rog iarta-mi indrazneala.spor in cele duhovnicesti.
Domul cu noi.Amin.

Nu frate , nu ma deranjeaza deloc interventia ta , chiar o consider bine venita .
Eu apreciez (in sensul de a-mi spune parerea si nu de a ma erija eu vreun normativ in subiectul acesta ) ca f. bun raspunsul duhovnicului din mai multe puncte de vedere . Nu le comentez pt. simplul motiv ca indiferent ce putere de gindire si imaginatie as avea este f. probabil sa nu pot intui eu motivul real (pe acesta numai insusi duhovnicul il stie) si astfel sa ma aflu doar in treaba , sa devin ridicol si sa dau in cine stie ce ispite . Totusi exista si motive mai la indemina sau mai usor de intuit pt. care s-ar fi putut face aceasta recomandare , dar totusi duhovnicul este suveran, ca sa zic asa , peste hotarirea lui .
Dar aceasta adaugire a ta frate nu vine in contradictie cu cele postate de mine mai sus ci doar se adauga la ele ca o varianta la fel de buna !
Eu am facut referirea , in postarea mea , ca nu conteaza timpul zilei in care se face citirea psaltirei deoarece exista in popor o parere putin exagerata (isvorita insa dintr-o invatatura reala , monahala , de la sfintii parinti si parintii bisericii ) cum ca psaltirea cel mai bine este de citit la miezul noptii . Si in general parintii bisericii ne invata despre toate rugaciunile pravilei proprii ca cel mai potrivit de savirsit ar fi noaptea deoarece asa cum spun sfintii capadocieni (nu mai stiu acum precis care din ei ; este vorba de sfintii trei ierarhi) rugaciunea de zi este de ,,argint" pe cita vreme cea de noapte este de ,,aur", ca si folos, beneficiu, tarie , putere. Si daca asa ne spun sfintii inseamna ca asa si este dar la rugaciunea puternica si staruitoare si incercarile sunt pe masura . Atunci , recomandarea de a-ti face pravila in nopte se face de regula la cei avansati si f. avansati in viata duhovniceasca, doar ca un prim aspect .
De asemenea recomandarea de catre duhovnic al timpului de rugaciune se face tinind cont si de alte multe considerente, precum rofesia penitentului, adica ce meserie presteaza, cit este de consumatoare de resurse fizice, cit timp din zi este plecat de acasa, sau la ce ora se reintoarce , ce treburi mai are de facut si in gospodaria lui si alte asemenea considerente prin care incerci sa apreciezi cit de obosit poate ajunge el pina la caderea serii si sa nu il obligi asa sa mai astepte si pina la miezul noptii cind cade istovit de tot si ori nu mai poate pur si simplu sa-si faca pravila , ori este atit de obosit incit atipeste in timpul ei sau nu intelege nimic din ce face . Inca trebuie avut in vedere ca oamenii sunt de tarii, de puteri diferite , cu energie diferita motiv pt. care nu trebuie sa-i reduci prea mult timpul de odihna din timpul noptii deoarece unuia ii trebuiesc 8 ore de somn in noapte , altul ii este destul cu 6-7 ore , altii mai nevoitori sunt suficienti cu doar 5 ore ...... ca in felul acesta sa aibe si pravila facuta dar sa fie si om a doua zi la el la munca lui .
Si in minastire exista un program oficial de activitate care reglementeaza precis timpul de masa si de odihna iar inafara de acesta cei mai zelosi sau cei cu pedepse se pot infrina mai mult de la somn sau de la mincare dedicindu-se mai mult fie muncii , fie rugaciunii sau amindurora , dar numai in cazuri bine judecate .

Asa cum putem vedea cu totii , subiecte simple in aparenta pot necesita uneori discutii mai ample deoarece viata duhovniceasca nu este usoara , se deprinde incetul cu incetul , are multe taine , puterea omului difera , s.a.m.d. Adica vreau sa-mi cer iertare astfel ca ma cam lungit vorba .

Asa cum am mai spus si intr-o postare anterioara : sa ne ajute bunul D.zeu si sa ne intareasca pe toti cititorii si rugatorii de psaltire ca sa nu slabim nici o data in aceasta nevointa !

[anna21]

Multumesc pentru raspunsuri.

[Lucemferre]

Mare putere mai atribuiţi diavolului... să ajung să mă rog la ore speciale, în condiţii speciale, cu o anumită măsură, de frica dracilor. Unde e Dumnezeu în sufletul vostru? De fapt, ce contur a căpătat această imagine a lui Dumnezeu în mintea dvs.? Pentru că sincer nu înţeleg: vă rugaţi lui Dumnezeu, dar acesta nu vă poate ajuta sau nu vă poate apăra. Dacă nu aţi crede asta de ce v-ar mai fi frică de diavoli? Adică Dumnezeu îi lasă pe draci să-şi bată joc de cei care îi adresează o rugăciune? Eu până acum am auzit să-ţi fie teamă de diavoli doar atunci când practici diferite forme de invocaţii, spiritism ş.a. din sfera ocultă. Dacă dvs. vă e frică de diavoli cu toate că vă rugaţi lui Dumnezeu vă sfătuiesc să vă cercetaţi părerea sinceră despre ceea ce consideraţi dvs. că sunt psalmii. Nu cumva le atribuiţi un soi de putere ocultă care în subconştient să capete imaginea unor ritualuri? Sau poate în subconştient aveţi imaginea unui DUmnezeu intangibil, intransigent şi surd. Că altfel nu-mi explic cum se poate să fiţi creştini, dar să vă simţiţi abandonaţi. Altfel nu v-ar fi teamă de anumite rugăciuni. Înseamnă că credinţa e doar o dorinţă de credinţă şi nu o credinţă autentică .

[calator prin ploaie]

În prealabil postat de Melissa

Off-topic:

Mai Aline, nu inteleg de ce atata slugarnicie in exprimare..Ti-e frica de ceva sau cineva??Te-ai exprimat acum parca mergand taras cu spatele, ca nu cumva sa misti vreo ramura de liliac inmugurit care din adierea pe care o produce sa provoace vreo alergie cuiva..Pai eu te stiu de pe forum un Robin Hood autohton..Numai in Pippo ce mai trageai cu arcul..Nici asa nu-i bine..Dar de la asta,pana sa faci taras ca melcul, e cale lunga...

Poti respecta un om si daca esti degajat si plin de umor de exemplu si tot atat de bine nu-l poti respecta, chiar daca faci reverente pana in pamant!

Draga mea Melissa...tu stii bine de acum .....ca sub masca de "misionari crestini" nu se ascund de fapt medici ...ci muuulteee glucide, care nu pot fi indulcitori veritabili drept care cauzeaza diabetul zaharat...E vorba nu de teama ci de "analiza"...Problema este ca n-are sens sa faci reverente cuiva care nu cunoaste parfumul discret de la "incheieturile" iubirii crestine de aproape....In schimb Mihaila_alin mie imi place, doar ca uneori ma mai surprinde cu cate ceva...Dar pt cele ce-mi plac ii trec cu vederea....

de ce nu imi zici mie direct de ce povestea despre alin are via melisa?
te-am salutat de citeva ori si nu mi-ai raspuns,nu m-am suparat eu sint glasul ce striga in pustie.poate sa fie cauza ca nu te-am mai criticat deloc si probabil numai asa reactionezi ca un resort comprimat tot timpul, asteptind momentul descatusarii energiei comprimate,mama...am luat-o pe aratura fizica.de multe ori eu mai si glumeam cu tine si asa te mai supara-i de numa.sa sti ca eu glumesc serios si dur ca alt fel nu as mai fi de andezit.

[calator prin ploaie]

În prealabil postat de mihaila_alin

de ce nu imi zici mie direct de ce povestea despre alin are via melisa?
te-am salutat de citeva ori si nu mi-ai raspuns,nu m-am suparat eu sint glasul ce striga in pustie.poate sa fie cauza ca nu te-am mai criticat deloc si probabil numai asa reactionezi ca un resort comprimat tot timpul, asteptind momentul descatusarii energiei comprimate,mama...am luat-o pe aratura fizica.de multe ori eu mai si glumeam cu tine si asa te mai supara-i de numa.sa sti ca eu glumesc serios si dur ca alt fel nu as mai fi de andezit.

D'apoi draga ALIN....tu nu pricepusi ca NU tie iti suna ce scrisesem, ci unui frate "zaharisit" dintr-un an anume(cel putin dupa nick)?Daca am a-ti zice tie ceva , ma stii ti-o zic direct , chit ca in stilul meu....

În prealabil postat de mihaila_alin

frate zaharia sa nu crezi ca as vrea sa te contrazic cumva sau sa te supar Doamne fereste doar vreau sa completez putin din ceia ce stiu si eu:o data l-am intrebat pe parintele Serafim ce a fost cindva ucenic parintelui Cleopa,parinte eu sunt mirean pacatos cum sa citesc la psaltire,raspuns:sa nu apuna soarele peste tine.
te rog iarta-mi indrazneala.spor in cele duhovnicesti.
Domul cu noi.Amin.

Off-topic:

Mai Aline, nu inteleg de ce atata slugarnicie in exprimare..Ti-e frica de ceva sau cineva??Te-ai exprimat acum parca mergand taras cu spatele, ca nu cumva sa misti vreo ramura de liliac inmugurit care din adierea pe care o produce sa provoace vreo alergie cuiva..Pai eu te stiu de pe forum un Robin Hood autohton..Numai in Pippo ce mai trageai cu arcul..Nici asa nu-i bine..Dar de la asta,pana sa faci taras ca melcul, e cale lunga...

Poti respecta un om si daca esti degajat si plin de umor de exemplu si tot atat de bine nu-l poti respecta, chiar daca faci reverente pana in pamant!

În prealabil postat de Melissa

Off-topic:

Mai Aline, nu inteleg de ce atata slugarnicie in exprimare..Ti-e frica de ceva sau cineva??Te-ai exprimat acum parca mergand taras cu spatele, ca nu cumva sa misti vreo ramura de liliac inmugurit care din adierea pe care o produce sa provoace vreo alergie cuiva..Pai eu te stiu de pe forum un Robin Hood autohton..Numai in Pippo ce mai trageai cu arcul..Nici asa nu-i bine..Dar de la asta,pana sa faci taras ca melcul, e cale lunga...

Poti respecta un om si daca esti degajat si plin de umor de exemplu si tot atat de bine nu-l poti respecta, chiar daca faci reverente pana in pamant!

melisa uite uneori trebuie schimbat stilul de la caz la situatie,eu de exemplu cu cei ce scriu prostii oare ii bubuii direct de nu se vad,oare le scriu la biza,dupa cit sunt de botanisti[baga botu]si cind glumesc cu ei dumnealor zic,ca ma cert, mai sa fie.insa cu oameni de valoare, induhovniciti ortodocsi cum e si zaharia am o cu totul alta pozitie il consider frate intru Hristos,si aceasta exprimare nu o aplic fiecui ci doar celor ce sa raporteaza direct la biserica si credinta cu evlavie[aceias frecventa acelas limbaj folosim deci suntem frati de credinta]ce difera este pozitia sociala a fiecaruia.si de ar fi sa-mi fie frica cum spui, apoi numa-i de Domnul mi-e frica sa nu-l supar cu neascultarea mea.