Bang-bang, o membra a forumului devine catolica

[tabitha]

În prealabil postat de Noesisaa

Pai daca nu poti sa intri in rai datorita pacatului original....cum anume ar fi putut sa fie Sf. Fecioara "plina de har?" Ergo.......Aceasta este doar un rezumat, foarte pe scurt, al rationamentului si cercetarii mele. ....

De ce sa ii mai schimbe numele daca nu avea de gand decat sa ii dea un fel de autoritate onorifica, care s-a si pierdut o data cu moartea lui Petru? Si daca intr-adevar Petru este piatra pe care Hristos a zidit Biserica Sa, si daca Petru a fost si este pastorul mielusielor Lui....adica a primit intr-adevar o misiune demna de a i se fi schimbat numele de catre Dumnezeu Insusi...? La fel, imnografia ortodoxa il numeste pe Petru "verhovnicul apostolilor." Cuvantul verhovnic inseamna "intai-statator"...Daca papa este episcopul Romei (cei care spun ca episcopul Romei nu este urmasul lui Petru sunt doar protestantii), si daca episcopul Romei este urmasul lui Petru....

Am obosit ca sa mai scriu si despre purgatoriu...sau despre altele...

BTW -- nu doresc contra-argumente la ce am scris mai sus. Le stiu, le-am citit, nu am fost convinsa.

De asemenea, nu am deschis acest fir ca sa cer, intr-un fel sau altul, ca cineva sa ma convinga sa nu fac pasul pe care il voi face in curand.

Sincer, eu cred ca nici Sfanta Treime nu o intelegi. Degeaba ai tot despicat firul in patru si ai rationat incolo si incoace. You are back to square one, sau mai rau. Pacat, sa vezi ce face nepriceperea din cei care teologhisesc pe cont propriu. Banuiesc ca nu i-ai impartasit toata argumentatia asta si duhovnicului tau ortodox, ca apoi sa-i ceri binecuvantare sa te rupi de biserica ortodoxa si sa treci la catolici.

Btw, neinspirat titlul ales, asta cu "bing-bang-ul". Ca si decizia pe care o ilustreaza, de altfel.
Iar daca vrei sa fii fair play pana la capat ar trebui sa te muti, cu arme si bagaje, pe un forum catolic.

[Noesisaa]

În prealabil postat de mirela.t

Sincer, eu cred ca nici Sfanta Treime nu o intelegi. Degeaba ai tot despicat firul in patru si ai rationat incolo si incoace. You are back to square one, sau mai rau. Pacat, sa vezi ce face nepriceperea din cei care teologhisesc pe cont propriu. Banuiesc ca nu i-ai impartasit toata argumentatia asta si duhovnicului tau ortodox, ca apoi sa-i ceri binecuvantare sa te rupi de biserica ortodoxa si sa treci la catolici.

Btw, neinspirat titlul ales, asta cu "bing-bang-ul". Ca si decizia pe care o ilustreaza, de altfel.
Iar daca vrei sa fii fair play pana la capat ar trebui sa te muti, cu arme si bagaje, pe un forum catolic.

:) Mai sunt si alti catolici fosti ortodocsi pe forum. De ce m-as mutea eu?

Un lucru am uitat sa mentionez. NU locuiesc in Romania. Unde locuiesc eu NU poate fi vorba de biserica ortodoxa sau duhovnic ortodox. Unii vor spune: aha!

Eva (cea veche) s-a lasat amagita de diavol si nu a ascultat de Dumnezeu si de Adam. Eva cea noua, Maica Domnului a facut intru totul voia lui Dumnezeu, cautand exclusiv slava lui Hristos. Maica Domnului a ascultat atat de Dumnezeu cat si de logonucul ei dreptul Iosif.

Deci Eva cea veche, asa cum era ea, proaspat-creata si fara incarcatura pacatului stramosesc a cazut. Atunci cum Maica Domnului, noua Eva, nu a cazut? Este posibil sa fii perfect fara sa fii perfect sufleteste? Cum poti sa fii perfect sufleteste daca ai un suflet murdarit de pacatul original...?? Din cate am invatat eu, pacatul original intuneca judecata...

In fine NU vreau sa intru in discutii de genul asta. S-au purtat si raspurtat pe forum de n- ori. Nu am nici timp, nici dorinta sa intru in detalii. Nu, nu am "parasit" Biserica Ortodoxa fiindca imi lipsea ceva, ci fiindca am gasit mai mult in alta parte. Nu imi consum timpul si mintea gandindu-ma la cat de inadecvata BO este. Nu este! Ceea ce ma intereseaza acum este: cum il pot sluji pe Domnul mai bine, dat fiind circumstantele. Cum pot eu, prin viata pe care o duc, sa fiu exemplu de ucenic al lui Hristos? Cum pot eu sa fiu o mai buna fiica a Bisericii? Am trecut demult de faza argumentelor in contradictoriu.

[vultur77]

În prealabil postat de Noesisaa

:) Mai sunt si alti catolici fosti ortodocsi pe forum. De ce m-as mutea eu?

Un lucru am uitat sa mentionez. NU locuiesc in Romania. Unde locuiesc eu NU poate fi vorba de biserica ortodoxa sau duhovnic ortodox. Unii vor spune: aha!



Deci Eva cea veche, asa cum era ea, proaspat-creata si fara incarcatura pacatului stramosesc a cazut. Atunci cum Maica Domnului, noua Eva, nu a cazut? Este posibil sa fii perfect fara sa fii perfect sufleteste? Cum poti sa fii perfect sufleteste daca ai un suflet murdarit de pacatul original...?? Din cate am invatat eu, pacatul original intuneca judecata...

In fine NU vreau sa intru in discutii de genul asta. S-au purtat si raspurtat pe forum de n- ori. Nu am nici timp, nici dorinta sa intru in detalii. Nu, nu am "parasit" Biserica Ortodoxa fiindca imi lipsea ceva, ci fiindca am gasit mai mult in alta parte. Nu imi consum timpul si mintea gandindu-ma la cat de inadecvata BO este. Nu este! Ceea ce ma intereseaza acum este: cum il pot sluji pe Domnul mai bine, dat fiind circumstantele. Cum pot eu, prin viata pe care o duc, sa fiu exemplu de ucenic al lui Hristos? Cum pot eu sa fiu o mai buna fiica a Bisericii? Am trecut demult de faza argumentelor in contradictoriu.

Spune-mi,te rog si mie, locuiesti cumva in Olanda?

[Noesisaa]

În prealabil postat de vultur77

Spune-mi,te rog si mie, locuiesti cumva in Olanda?

Da, dar as vrea sa nu intru in detalii mai amanuntite.

[vultur77]

În prealabil postat de Noesisaa

Da, dar as vrea sa nu intru in detalii mai amanuntite.

Daca da,atunci sa inteleg ca afitmatiile tale,cum ca unde locuiesti NU poate fi vorba de BISERICA ORTODOXA SAU DUHOVNIC,sunt caracteristice catolicilor,sau sa imi fie cu iertare,sa le iau tot ca pe o cadere a ta ,caci din cate stiu eu la ROTTERDAM exista o BISERICA ORTODOXA ROMANA,DECI AFIRMATIA TA ESTE FALSA.

Luand in considerare faptul ca OLANDA este o tara unde duhurile necurate sunt la ele acasa,si nu cred ca un om ar putea sa stea drept acolo mai ales fara indrumarile si rugaciunile unui duhovnic,nu ma mira faptul ca esti pe cale sa faci cea mai mare greseala din viata ta.

Inca o intrebare,daca tot ai deschis topicul,poti sa imi spui daca sti ceva despre biserica old catolica din Olanda,care dupa cum ii suna numele cred ca(nu sunt sigur) sa rupt din BISERICA ROMANO CATOLICA?

[Noesisaa]

În prealabil postat de vultur77

Daca da,atunci sa inteleg ca afitmatiile tale,cum ca unde locuiesti NU poate fi vorba de BISERICA ORTODOXA SAU DUHOVNIC,sunt caracteristice catolicilor,sau sa imi fie cu iertare,sa le iau tot ca pe o cadere a ta ,caci din cate stiu eu la ROTTERDAM exista o BISERICA ORTODOXA ROMANA,DECI AFIRMATIA TA ESTE FALSA.

Sigur, doar ca eu nu stau in Rotterdam, stau in cealalta extremitate a tarii. Si sigur, va suna materialist ce spun, dar trebuie sa iau trenul pana acolo, ceea ce inseamna cam 25 de euro/excursie, 2.5-3, cel putin, ore pe drum. Acesta este un aspect al problemei. Apoi slujbele sunt dupa un orar ciudat. Ex., pentru luna iunie:
IUNIE 2011
Joi, 2, orele 15:00' (Înălţarea Domnului)
Luni, 13, orele 11:00' (Rusaliile - Sf. Treime)
orele 15:00' (Concert de muzică clasică)
Vineri, 24, orele 18:00' (Naşterea Sf. Ioan Botezătorul)
orele 12:00'-16:00' (Spovedanii)
Miercuri, 29, orele 18:00' (Sf. Apostoli Petru şi Pavel)

Nici macar o data duminica. Daca ma spovedesc vineri dupa-amiaza, cand ma impartasesc? Ca nu este Sf. Liturghie pana miercuri...si poate miercuri la ora 18 trebuie sa fiu in alta parte...Nu mananc nimic pana la ora 18? Sau cum functioneaza treaba? Apoi mai este frumosul mesaj pe udneva pe site unde scrie ca preotul nu ofera nici un fel de servicii religioase (sfintiri, nunti, botezuri, spovedanie...) celor care nu sunt membri cotizanti ai parohiei, cu plata la zi. Hmmmm, deci trebuie sa platesti ca sa ti se ierte pacatele? Hmmmm. Parca si BO spunea ca e universala si pentru toata lumea...nu un club exclusivist. Sigur, probabil ca exagerez, nici nu am intrebat cum este. Probabil ca preotul o sa iti asculte spovedania si fara sa se uite in lista de membri si caietul de cont.

Dar din nou, NU din aceasta cauza se intampla conversia mea. Am fost in conditii si mai "vitrege."

Luand in considerare faptul ca OLANDA este o tara unde duhurile necurate sunt la ele acasa,s

Dupa cum spune si Sf. Apostol, cateodata acolo unde prisoseste pacatul, prisoseste si harul...

Nu stiu nimic despre vechii catolici in afara de ce e pe wikipedia. Nu ma intereseaza...

Nu am cum sa nu ma intreb, oare pe un forum catolic, daca un catolic anunta ca trece la ortodocsi, tot acelasi tip de reactii se starneau? De aversiune generala ( cu cateva exceptii), mai mult sau mai putin exprimata, fata de persoana care a dezertat?

[vultur77]

În prealabil postat de Noesisaa

Sigur, doar ca eu nu stau in Rotterdam, stau in cealalta extremitate a tarii. Si sigur, va suna materialist ce spun, dar trebuie sa iau trenul pana acolo, ceea ce inseamna cam 25 de euro/excursie, 2.5-3, cel putin, ore pe drum. Acesta este un aspect al problemei. Apoi slujbele sunt dupa un orar ciudat. Ex., pentru luna iunie:
IUNIE 2011
Joi, 2, orele 15:00' (Înălţarea Domnului)
Luni, 13, orele 11:00' (Rusaliile - Sf. Treime)
orele 15:00' (Concert de muzică clasică)
Vineri, 24, orele 18:00' (Naşterea Sf. Ioan Botezătorul)
orele 12:00'-16:00' (Spovedanii)
Miercuri, 29, orele 18:00' (Sf. Apostoli Petru şi Pavel)

Nici macar o data duminica. Daca ma spovedesc vineri dupa-amiaza, cand ma impartasesc? Ca nu este Sf. Liturghie pana miercuri...si poate miercuri la ora 18 trebuie sa fiu in alta parte...Nu mananc nimic pana la ora 18? Sau cum functioneaza treaba? Apoi mai este frumosul mesaj pe udneva pe site unde scrie ca preotul nu ofera nici un fel de servicii religioase (sfintiri, nunti, botezuri, spovedanie...) celor care nu sunt membri cotizanti ai parohiei, cu plata la zi. Hmmmm, deci trebuie sa platesti ca sa ti se ierte pacatele? Hmmmm. Parca si BO spunea ca e universala si pentru toata lumea...nu un club exclusivist. Sigur, probabil ca exagerez, nici nu am intrebat cum este. Probabil ca preotul o sa iti asculte spovedania si fara sa se uite in lista de membri si caietul de cont.

Dar din nou, NU din aceasta cauza se intampla conversia mea. Am fost in conditii si mai "vitrege."



Dupa cum spune si Sf. Apostol, cateodata acolo unde prisoseste pacatul, prisoseste si harul...

Nu stiu nimic despre vechii catolici in afara de ce e pe wikipedia. Nu ma intereseaza...

Da,dupa cum ma asteptam,motivele tale sunt nejustificate,caci nici bani si nici un program care nu este pe placul nostru nu sunt un motiv de a renunta, pentru un crestin care isi ia in serios mantuirea. CACI IN IMPARATIA CERURILOR NU MERGEM DUPA PLACUL NOSTRU.

NU,nu se dau bani pentru spovedanie si NU preotul iti iarta pacatele,ci DUMNEZEU.Dar vad ca banii si mancarea au o importanta mai mare decat sufletul. Sau crezi ca ai murii daca nu ai manca pana la ora 18? Ori crezi ca un KORTING CARD care aproape ti-ar injumatatii costul tichetului ar fi o investitie proasta ca, oricum nu costa mult.

Sfantul Apostol facea referire la harul din biserica lui HRISTOS, caci DOMNUL a intemeiat o singura BISERICA cea ORTODOXA. Cat despre celelalte biserici,ar trebui sa urmaresti SCHISMELE lor si sa vezi cum din BISERICA CATOLICA s-au rupt o gramada de secte anticriste si biserici old catolice care pangaresc CHIPUL LUI DUMNEZEU cu sodomismele lor de indraciti nebuni.(si toate astea chiar sub nasul tau).

In cei 7 ani cat am stat in Olanda eu unul nu am vazut nici o lucrare a harului,ba dimpotriva doar lucrari diavolesti,dar pot sa iti spun un singur lucru:te afli pe un teren foarte alunecos de aceea ai si cazut dar,nadajduiesc ca DUMNEZEU se va milostivi si de tine cum sa milostivit si de altii. DAR SA NU UITI:

BANG,BANG THEY SHOT YOU DOWN !!!

[AlinB]

În prealabil postat de Noesisaa

Un lucru am uitat sa mentionez. NU locuiesc in Romania. Unde locuiesc eu NU poate fi vorba de biserica ortodoxa sau duhovnic ortodox. Unii vor spune: aha!

Aha!

In fine NU vreau sa intru in discutii de genul asta. S-au purtat si raspurtat pe forum de n- ori. Nu am nici timp, nici dorinta sa intru in detalii. Nu, nu am "parasit" Biserica Ortodoxa fiindca imi lipsea ceva, ci fiindca am gasit mai mult in alta parte. Nu imi consum timpul si mintea gandindu-ma la cat de inadecvata BO este. Nu este! Ceea ce ma intereseaza acum este: cum il pot sluji pe Domnul mai bine, dat fiind circumstantele. Cum pot eu, prin viata pe care o duc, sa fiu exemplu de ucenic al lui Hristos? Cum pot eu sa fiu o mai buna fiica a Bisericii? Am trecut demult de faza argumentelor in contradictoriu.

"Ubi panis ibi patria" asta ca o consecinta a "Ubi bene, ibi patria" :)

Deci Eva cea veche, asa cum era ea, proaspat-creata si fara incarcatura pacatului stramosesc a cazut. Atunci cum Maica Domnului, noua Eva, nu a cazut? Este posibil sa fii perfect fara sa fii perfect sufleteste? Cum poti sa fii perfect sufleteste daca ai un suflet murdarit de pacatul original...?? Din cate am invatat eu, pacatul original intuneca judecata...

Dilema din cate stiu e f. simpla, daca un om putea fi restaurat prin interventie divina directa, fara jertfa lui Hristos, atunci jertfa Lui este inutila.

[AlinB]

Acum remarc cat de inspirat a fost titlul topicului "O membra a forumului devine catolica", deci in nici un caz nu era vorba de "O membera a Bisericii Ortodoxe".

Rasuflu usurat. :)