Bang-bang, o membra a forumului devine catolica

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

Eu, detinatoarea adevarului? Cu cine crezi ca vorbesti? Sunt doar un om ca toti oamenii, cu bune si rele; desi am gasit unele raspunsuri sunt inca un cautator. De aceea nu-i voi spune nimanui sa vina dupa mine pentru ca am o credinta exemplu. Din nou percepi gresit mesajele mele. Logica ta te duce la concluzii gresite pentru ca pornesti de la premise false. Nu toti gandesc ca tine, Alin... respectiv ca stiu totul si pot da lectii.

Da, ai propriul adevar - ca toata lumea greseste si nimeni nu are dreptate, nu exista adevar de credinta universal valid iar Biserica lui Hristos nu exista fizic intr-o forma identificabila ci formata din indivizi impartasind conceptii contradictorii despre invatatura crestina, iar cine nu adera la aceasta perspectiva este "indoctrinat".

Deci, inca o data, cu ce ar fi mai buna perspctiva ta decat a celor care spun ca ei cunosc adevarul si ceilalti sunt eretici?

Ai propriul tau adevar - cine nu il accepta este "indoctrinat".
Altii au adevarul lor - cine nu il accepta sunt eretici.

Faptul ca numesti "indoctrinati" celor care iti spun ca esti eretica..inseamna ca stii mai multe ca ei sau esti mai aproape de adevar?
Sa fim seriosi..

[ai2]

Noesissa, poate acum intelegi de ce stau cativa atei pe acest forum si de ce nu au intrat in discutii dure cu tine si altii asemenea tie.

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Da, ai propriul adevar - ca toata lumea greseste si nimeni nu are dreptate, nu exista adevar de credinta universal valid iar Biserica lui Hristos nu exista fizic intr-o forma identificabila ci formata din indivizi impartasind conceptii contradictorii despre invatatura crestina, iar cine nu adera la aceasta perspectiva este "indoctrinat".

...mmm...mai putin ultima propozitie si primele. Asta nu ma face detinatoarea Adevarului. Am niste conceptii. Mai am si altele: stiu ca pamantul se invarte in jurul soarelui, ca oamenii sunt mamifere bipede si ca apa poate atinge trei stari de agregare la 0 grade. Stiu ca daca ma imbrac subtire iarna racesc si daca rup o floare ea moare. Aceste idei ma definesc pe mine ca fiinta. Dar nu voi pretinde niciodata ca sunt singura care stiu adevarul absolut si ca restul sunt eretici. Asta ma deosebeste de tine. Tu nu ai libertatea de a fi tu insuti, acceptand ca esti om limitat care nu stie chiar totul. Te urmareste stresul adevarului absolut. Iar adevarul absolut este o persoana, nu o suma de idei care oricum nu pot incapea in mintiuca ta. In stilul asta nu vei putea fi niciodata liber pentru ca iubesti prea mult ceea ce te leaga.

În prealabil postat de AlinB

Ai propriul tau adevar - cine nu il accepta este "indoctrinat".

Deloc. Numai unii sunt indocrinati. Altii nu il accepta pentru ca pur si simplu nu ii intereseaza.

În prealabil postat de AlinB

Faptul ca numesti "indoctrinati" celor care iti spun ca esti eretica..inseamna ca stii mai multe ca ei sau esti mai aproape de adevar?

Esti atat de grabit in a combate incat nu mai citesti ce sriu altii. E obositor sa discuti in felul asta. Daca tot ma obosesc sa scriu oboseste-te si tu sa citesti.

Nu am spus ca cei ce imi spun mie eretica sunt indoctrinati. Eretica imi spun numai cei de pe forumurile ortodoxe. Nu imi place, inchid pagina. Oricum, nici un ortodox nu a avut curajul sa-mi spuna in fata asta; sub protectia anonimatului is toti curajosi.

Indoctrinati sunt cei care au fost pur si simplu indoctrinati. Cei care, pe langa Evanghelie , au primit si alte "bonusuri". Asta este realitatea, chiar daca iti convine chiar daca nu. Toti cei din exterior vad asta, numai cei in cauza nu.

[AlinB]

Doriana,

1. NU este vorba de adevarul realtiv si adevarul absolut.

Este pacat ca cineva care se considera crestin nu face diferenta intre adevaruri stabilite de om (relative si alea in unele cazuri) si adevarul revelat.
Dar probabil nu ai avut inca contact cu al doilea deci pentru tine totul cade in prima categorie.

2. Cel mai mare "stres" dpdv al Adevarul revelat a fost pentru Dumnezeu. El a murit pe cruce pentru asta (si nu doar), fara alta obligatie decat dragostea.
Noi daca am trece chiar prin lucruri asemantoare, nu putem spune decat ca le meritam.

Daca ne stresam si noi in felul nostru marunt pentru Adevarul revelat, este pentru ca nu admitem sa fie batjocurit de cei care se cred crestini si de fapt nu fac altceva decat sa loveasca in Biserica lui Hristos.

Acum nu ca am fi noi in stare sa protejam Biserica mai bine decat Capul ei, dar a tacea in situatii de genul asta, sau mai rau, sa-ti manifesti un acord relativ, este tradare si echivalent cu pierderea Harului.

Iar adevarul absolut este o persoana, nu o suma de idei care oricum nu pot incapea in mintiuca ta.

3. A separa pe Hristos de invatatura Sa este o politica de tipul "divide si cucereste".
Deloc rara in cercurile protestante si mai ales cele ecumenist-extreme care incearca sa-si inchipui unitatea credintei impotriva evidentelor in jurul unui nume si a unei credinte simplificate pana la extrema in care Numele devine un nume iar credinta si invatatura de credinta isi pierde total esenta si importanta.

In stilul asta nu vei putea fi niciodata liber pentru ca iubesti prea mult ceea ce te leaga.

Daca as avea lanturi care sa ma lege de Hristos, le-as iubi ca un nebun.
Dar nu sunt pentru ca Dumnezeu nu lucreaza asa si eu fac prea putin in directia asta.
Tu probabil doar urasti lanturile si atat :)

Deloc. Numai unii sunt indocrinati. Altii nu il accepta pentru ca pur si simplu nu ii intereseaza.

"Unii" cei care nu accepta "adevarul tau". Este evident.
Nu-i poti combate, dar nici accepta. Ce mai ramane? "Indoctrinati".

Esti atat de grabit in a combate incat nu mai citesti ce sriu altii. E obositor sa discuti in felul asta. Daca tot ma obosesc sa scriu oboseste-te si tu sa citesti.

Ti-am raspuns f. puctual. Te plangi in loc sa argumentezi.

Nu am spus ca cei ce imi spun mie eretica sunt indoctrinati. Eretica imi spun numai cei de pe forumurile ortodoxe. Nu imi place, inchid pagina. Oricum, nici un ortodox nu a avut curajul sa-mi spuna in fata asta; sub protectia anonimatului is toti curajosi.

Poate inca n-ai intalnit ortodocsi :)
Poate ca unii nu ti-ar spune de la bun inceput dintr-o anumita pedagogie.
Dar asta este realitatea. Si sa nu uitam si de "schismatica". Erezia implica si schisma, dupa cum Luther si urmasii ideilor lui au demonstrat-o.

Indoctrinati sunt cei care au fost pur si simplu indoctrinati. Cei care, pe langa Evanghelie , au primit si alte "bonusuri".

Daca vorbim de "evanghelia" protestanta si neoprotestanta a crestinismului simplificat la extrem de care ziceam mai sus si care nu tolereaza sa vada dedesupturile minciunii care o promoveaza, adevarata Evanghelie fara doar si poate este plina de "bonusuri" care ii dau autenticitate si eficienta spirituala.

Daca trebuie sa aleg intre o Evanghelie care a rezistat 2000 ani la proba timpului si o "evanghelie" care nu are nici macar 200 (si aia picati aiurea in Istorie din motive aiurea) si deja da semne de fragmentare, reinterpretare, etc. cred ca alegerea este desul de usoara.

Voi vreti sa ne flatati numindu-ne "indoctrinati" noi ne suparam ca nu suntem nici pe departe cat ar trebui sa fim :)
(doctrina = invatatura de credinta).
Voi chiar suntei mai indoctrinati ca noi, dar cu invatatura gresita. De asta va numim doar eretici. :)

Toti cei din exterior vad asta, numai cei in cauza nu.

"toti" te referi la cerculetul tau protestant?

Ei bine, afla draga ca lumea nu se reduce la ei, si chiar daca in cele din urma vremi vor fi majoritatea, tot nu vor avea ultimul cuvant. Dar cred ca stii asta ca doar citesti Biblia.. :)