Ierodiacon Visarion Iugulescu

[claudiags]

În prealabil postat de Dumitru73

Cred ca am avut dreptate, esti vsovivi 2.
Spui ca nu esti cu ei, ca esti doar o admiratoare, dar pana la urma afirmi ca stii foarte multe, din moment ce contrazici tot ce stiu.
Daca nu esti membra a lor, mai ales una cu vechime, de ce ma contrazici? De unde stii tu ca nu este adevarat?

PS: la fel ca toti visarionistii repeti obsesiv amenintarile cu Judecata.

Nu stiu cine este vsovi...eu mi-am facut cont acum 2 zile cand am gasit pe forum lucrurile astea urate care se scriu de catre unii. Si cum il cunost pe parintele si invatatura dansului, ma doare sufletul si as urla si as striga in gura mare daca as putea, ca nu este adevarat ceea ce se scrie din cele urate la adresa dansului...nu am spus niciodata eu ca sunt o admiratoare. Eu nu sunt o admiratoare ...eu l-am cunoscut pe parintele, pe vremea cand intr-adevar, era neputincios trupeste, nu mai putea sa vorbeasca. Si nici nu a trebuit sa-mi vorbeasca pentru ca mi-au vorbit predicile dansului din casete, invatatura Lui Dumnezeu. Daca pentru tine referirea la Judecata este o amenintare, inseamna ca tu nu stii Crezul. Nu este o amenintare,la Judecata vom da seama pentru tot ceea ce facem si spunem. Te contrazic in tot ceea ce spui pentru ca stiu ca nu este adevarat, si tu stii ca nu este adevarat dar mandria din tine si ala cu coarne si cu coada ti-a intunecat mintile.Hain...caine sa fii sa il fi cunoscut pe parintele (si tu l-ai cunoscut foarte bine din cate vad) si acum sa spui aceste vorbe urate , pentru ca vorbind de rau pe ucenicii dansului, practic il vorbesti de rau pe dansul.Tot afirmi ca nu ai nimic cu dansul, ca ai cu epitropii, cu Costel cu Nuti...dar ce sunt dansii daca nu sunt munca dansului? Ce suntem noi daca nu rodul rugaciunilor lui? Sa-ti fie rusine!Si din acest moment refuz sa mai raspund la orice comentariu de-al tau.

[Dumitru73]

În prealabil postat de claudiags

Nu stiu cine este vsovi...eu mi-am facut cont acum 2 zile cand am gasit pe forum lucrurile astea urate care se scriu de catre unii. Si cum il cunost pe parintele si invatatura dansului, ma doare sufletul si as urla si as striga in gura mare daca as putea, ca nu este adevarat ceea ce se scrie din cele urate la adresa dansului...nu am spus niciodata eu ca sunt o admiratoare. Eu nu sunt o admiratoare ...eu l-am cunoscut pe parintele, pe vremea cand intr-adevar, era neputincios trupeste, nu mai putea sa vorbeasca. Si nici nu a trebuit sa-mi vorbeasca pentru ca mi-au vorbit predicile dansului din casete, invatatura Lui Dumnezeu. Daca pentru tine referirea la Judecata este o amenintare, inseamna ca tu nu stii Crezul. Nu este o amenintare,la Judecata vom da seama pentru tot ceea ce facem si spunem. Te contrazic in tot ceea ce spui pentru ca stiu ca nu este adevarat, si tu stii ca nu este adevarat dar mandria din tine si ala cu coarne si cu coada ti-a intunecat mintile.Hain...caine sa fii sa il fi cunoscut pe parintele (si tu l-ai cunoscut foarte bine din cate vad) si acum sa spui aceste vorbe urate , pentru ca vorbind de rau pe ucenicii dansului, practic il vorbesti de rau pe dansul.Tot afirmi ca nu ai nimic cu dansul, ca ai cu epitropii, cu Costel cu Nuti...dar ce sunt dansii daca nu sunt munca dansului? Ce suntem noi daca nu rodul rugaciunilor lui? Sa-ti fie rusine!Si din acest moment refuz sa mai raspund la orice comentariu de-al tau.

Una este sa spui "stiu", pentru simplul fapt ca nu crezi ceea ce se spune si este chiar de admirat intr-o oarecare masura si alta este chiar sa stii.

Hai s-o luam altfel, ca nu ne intelegem.
Arata-mi unde am spus eu ca Visarion este eretic, ca Visarion a facut nu stiu ce ...

Sa sti ca Iuda era si el ucenicul lui Iisus. Daca zic ca era iubitor de arginti inseamna ca-L jignesc pe Iisus?!
Pr Visarion nu prea s-a comportat cum se comporta cei 2 si nu doar ei.
Si ca sa-ti dau un exemplu, Visarion nu s-a dus, asa cum a facut Costel, in altar sa-i spuna preotului "astazi nu tii predica, o citesti pe a lui Taica Parinte", acesta conformandu-se in tacere, ca altfel era de rau. Este un mic, mic, exemplu.

Spui ca nu esti "ucenica" dar spui "noi", interesant

Si NU! Chiar NU imi este rusine.

[claudiags]

În prealabil postat de Dumitru73

Una este sa spui "stiu", pentru simplul fapt ca nu crezi ceea ce se spune si este chiar de admirat intr-o oarecare masura si alta este chiar sa stii.

Hai s-o luam altfel, ca nu ne intelegem.
Arata-mi unde am spus eu ca Visarion este eretic, ca Visarion a facut nu stiu ce ...

Sa sti ca Iuda era si el ucenicul lui Iisus. Daca zic ca era iubitor de arginti inseamna ca-L jignesc pe Iisus?!
Pr Visarion nu prea s-a comportat cum se comporta cei 2 si nu doar ei.
Si ca sa-ti dau un exemplu, Visarion nu s-a dus, asa cum a facut Costel, in altar sa-i spuna preotului "astazi nu tii predica, o citesti pe a lui Taica Parinte", acesta conformandu-se in tacere, ca altfel era de rau. Este un mic, mic, exemplu.

Spui ca nu esti "ucenica" dar spui "noi", interesant

Si NU! Chiar NU imi este rusine.

Nu am spus nicaieri ca nu sunt ucenica nici nu am afirmat, dar cred ca se intelege din mesaje ca sunt..si poate e prea mult spus pt mine faptul ca sunt o ucenica a dansului.
Comparatia pe care ai facut-o cu Iuda si cu Domnul chiar nu isi are sensul aici.Aberezi in tot ceea ce spui si esti total pe langa subiect. Ca sa nu mai spun ca nu esti coerent in ceea ce spui, de la un mesaj la altul.Ar trebui sa-ti crape obrazul pt tot ceea ce spui pentru ca fabulezi cu o nerusinare crasa. Cine te crede nu poate fi decat un nebun ca si tine!

[Dumitru73]

În prealabil postat de claudiags

Nu am spus nicaieri ca nu sunt ucenica nici nu am afirmat, dar cred ca se intelege din mesaje ca sunt..si poate e prea mult spus pt mine faptul ca sunt o ucenica a dansului.
Comparatia pe care ai facut-o cu Iuda si cu Domnul chiar nu isi are sensul aici.Aberezi in tot ceea ce spui si esti total pe langa subiect. Ca sa nu mai spun ca nu esti coerent in ceea ce spui, de la un mesaj la altul.Ar trebui sa-ti crape obrazul pt tot ceea ce spui pentru ca fabulezi cu o nerusinare crasa. Cine te crede nu poate fi decat un nebun ca si tine!

Unde, care este incoerenta?

[alinutza109]

În prealabil postat de claudiags

Nu stiu cine este vsovi...eu mi-am facut cont acum 2 zile cand am gasit pe forum lucrurile astea urate care se scriu de catre unii. Si cum il cunost pe parintele si invatatura dansului, ma doare sufletul si as urla si as striga in gura mare daca as putea, ca nu este adevarat ceea ce se scrie din cele urate la adresa dansului...nu am spus niciodata eu ca sunt o admiratoare. Eu nu sunt o admiratoare ...eu l-am cunoscut pe parintele, pe vremea cand intr-adevar, era neputincios trupeste, nu mai putea sa vorbeasca. Si nici nu a trebuit sa-mi vorbeasca pentru ca mi-au vorbit predicile dansului din casete, invatatura Lui Dumnezeu. Daca pentru tine referirea la Judecata este o amenintare, inseamna ca tu nu stii Crezul. Nu este o amenintare,la Judecata vom da seama pentru tot ceea ce facem si spunem. Te contrazic in tot ceea ce spui pentru ca stiu ca nu este adevarat, si tu stii ca nu este adevarat dar mandria din tine si ala cu coarne si cu coada ti-a intunecat mintile.Hain...caine sa fii sa il fi cunoscut pe parintele (si tu l-ai cunoscut foarte bine din cate vad) si acum sa spui aceste vorbe urate , pentru ca vorbind de rau pe ucenicii dansului, practic il vorbesti de rau pe dansul.Tot afirmi ca nu ai nimic cu dansul, ca ai cu epitropii, cu Costel cu Nuti...dar ce sunt dansii daca nu sunt munca dansului? Ce suntem noi daca nu rodul rugaciunilor lui? Sa-ti fie rusine!Si din acest moment refuz sa mai raspund la orice comentariu de-al tau.

Pai deja nu mai stie cu cine vorbeste si ce vorbeste,a inceput sa ne confunde.E foarte urat din partea lui mai ales ca a fost in lucrare a invatat ABC credintei iar acum da cu pietre si huleste,cred ca a vrut sa imi raspunda mie ,Claudia.Mi se pare a fi un IUDA.Exact ,asta face ,ba ca nu a facut parintele,cand l-am rugat sa spuna ei in fata lui Dumnezeu ca i-a spus TP ca nu suporta casatoria,da vina ba pe unul pe pe altul.Asa cum am spus mai sus din moment ce huleste pe un parinte care i-a aratat dreapta credinta judecata lui va fi la fel cum fc el acum.Frate esti plin de ura si mandrie se pare ca degeaba ai fost in lucrare,cred ca ti s-au spus acolo niste lucruri adevarate in fata si asta te-a nemultumit.Cum il poti judeca pe parintele Gherasim care e un inger de OM.Are numai vorbe bune,ajuta pe toata lumea,este atat de balnd si blajin cum rar mi-a fost dat sa vad.Si ce ma doare pe mine ce au fc altii din lucrare,ma aleg eu cu ceva daca ai judec?ia gandeste-te mai bine,si fugi repede la spovedit ca deja cred ca pacatele ti-au trecut de cap

[Dumitru73]

În prealabil postat de alinutza109

Pai deja nu mai stie cu cine vorbeste si ce vorbeste,a inceput sa ne confunde.E foarte urat din partea lui mai ales ca a fost in lucrare a invatat ABC credintei iar acum da cu pietre si huleste,cred ca a vrut sa imi raspunda mie ,Claudia.Mi se pare a fi un IUDA

Asa este ... dupa ce s-a saturat omul si pleaca fara sa se mai uite in urma il faceti Iuda, cazut, etc.
O, daaa, M-ai prins ... v-am confundat. Asta da greseala ce trebuie pedepsita si care arata ce ganduri ascunse am, asa e ...

Repet: spune, oricare dintre voi, ce am mintit, care este incoerenta.

[Dumitru73]

În prealabil postat de alinutza109

Pai deja nu mai stie cu cine vorbeste si ce vorbeste,a inceput sa ne confunde.E foarte urat din partea lui mai ales ca a fost in lucrare a invatat ABC credintei iar acum da cu pietre si huleste,cred ca a vrut sa imi raspunda mie ,Claudia.Mi se pare a fi un IUDA.Exact ,asta face ,ba ca nu a facut parintele,cand l-am rugat sa spuna ei in fata lui Dumnezeu ca i-a spus TP ca nu suporta casatoria,da vina ba pe unul pe pe altul.Asa cum am spus mai sus din moment ce huleste pe un parinte care i-a aratat dreapta credinta judecata lui va fi la fel cum fc el acum.Frate esti plin de ura si mandrie se pare ca degeaba ai fost in lucrare,cred ca ti s-au spus acolo niste lucruri adevarate in fata si asta te-a nemultumit.Cum il poti judeca pe parintele Gherasim care e un inger de OM.Are numai vorbe bune,ajuta pe toata lumea,este atat de balnd si blajin cum rar mi-a fost dat sa vad.Si ce ma doare pe mine ce au fc altii din lucrare,ma aleg eu cu ceva daca ai judec?ia gandeste-te mai bine,si fugi repede la spovedit ca deja cred ca pacatele ti-au trecut de cap

am si eu membru al acestei "lucrari" cam 12 ani.
o fi mult, o fi putin ...
eu zic ca este destul, pentru a cunoaste multe din "bucataria" acestei grupari.
asa ca pot sa afirm, fara teama, ca aproape tot ce a scris pr David despre visarionisti este adevarat. la fel si ce s-a scris in cartea "Biserica, sectele si fratii mincinosi", pe care am citit-o cand eram inca visarionist.
imi aduc aminte ca incercam sa gasesc ceva neadevarat si sa ma conving singur ca ce scrie nu este adevarat. nu prea am reusit.
imi aduc aminte de un dialog intre un parinte al lucrarii, proaspat hirotonit, si IPS Teodosie, pe atunci vicar.
acesta incerca sa-l convinga pe parinte ca, din ce stie el, "lucrarea" nu prea este in regula.
vazandu-i incapatanarea, inaltul i-a spus: e, poate nu stii chiar tot despre ei.
stia, insa cam tot. dar din smerenie a ramas ucenic in continuare. si a patimit pentru asta.
la inceputul anilor '90 nu aveai curajul sa spui ca esti visarionist. acum se mandresc cu asta.

am plecat dintre ei, in momentul in care m-am saturat de derapaje fata de dogma, interese personale, orgolii ce calcau in picioare preoti, scandaluri, discutii contradictorii.

se crease un cult al pr Visarion. se ajunsese pana la substituirea preotilor ca duhovnici.
nu pot sa-l uit pe nea Ion Leonida cum striga, la prpriu: "nu aveti nevoie de popi, la popi doar va marturisiti pacatele inaintea lui Dumnezeu. iar duhovnicia v-o luati din predicile lui Taica Parinte".

as putea sa scriu muuuuuult . ma opresc aici.

[Dumitru73]

dar, asa cum spunea si pr David, pr Visarion are meritul deca fi adus pe multi la biserica. si mai ales pe tineri.
iar in plus, exista o mare multime de fapte bune.
sute de scoli si spitale au fost "dotate" cu icoane, in fiecare salon sau clasa, mii de copii orfani, abandonati au fost botezati, mii de morti ai nimanui nu au "beneficiat" de serviciile crematoriilor si nu au fost aruncati la canal, pentru ca au fost preluati de visarionisti, direct de la morga, si ingropati cu preot, cu slujba, au avut parte de parastase, de pomeniri.
nu stiu daca mai exista, in Romania, cineva, oricine, parinte, patriarh sau alta institutie care sa fi facut macar un sfert din ce au facut visarionistii.
sunt foarte bine organizati.
pentru cei ce nu dau importanta cuvenita acestor fapte, le spun ca este foarte greu sa participi activ la inmormantarea unui mort uitat prin frigidere saptamani sau chiar luni ...

scriu toate acestea pentru ca vreau sa fiu corect.

[floricica]

În prealabil postat de Dumitru73

dar, asa cum spunea si pr David, pr Visarion are meritul deca fi adus pe multi la biserica. si mai ales pe tineri.
iar in plus, exista o mare multime de fapte bune.
sute de scoli si spitale au fost "dotate" cu icoane, in fiecare salon sau clasa, mii de copii orfani, abandonati au fost botezati, mii de morti ai nimanui nu au "beneficiat" de serviciile crematoriilor si nu au fost aruncati la canal, pentru ca au fost preluati de visarionisti, direct de la morga, si ingropati cu preot, cu slujba, au avut parte de parastase, de pomeniri.
nu stiu daca mai exista, in Romania, cineva, oricine, parinte, patriarh sau alta institutie care sa fi facut macar un sfert din ce au facut visarionistii.
sunt foarte bine organizati.
pentru cei ce nu dau importanta cuvenita acestor fapte, le spun ca este foarte greu sa participi activ la inmormantarea unui mort uitat prin frigidere saptamani sau chiar luni ...

scriu toate acestea pentru ca vreau sa fiu corect.

Nu cred ca foloseste cuiva sa stie faptele "visarionistilor". Urmeaza sa completezi ca icoanele erau "picturi naive", ca preotii care savarseau slujbele erau rataciti ca si visarionistii, si altele .
Dar mai mult decat atat draga Dumitru tu stii foarte bine ca toate aceste lucruri se faceau cu bani. Si cu multa truda. Bani care erau stransi de la cei care vroiau sa participe de buna voie. Dar tu ai gasit de cuviinta sa spui ca era "zeciuiala".
Daca nu ar fi o porunca de a nu jura "nici pe cer nici pe pamant", te-as ruga sa juri ca tot ceea ce ai scris este adevarat. Si poate as incepe sa te cred.Apropo, tu mai ai "legitimatia" acea de care vorbeai? Ca mie nu mi-au dat ...si sa vezi ce o sa ma razvratesc. Trimite-mi si mie o copie daca nu e nominala, poate e valabila si copia...

[alinutza109]

În prealabil postat de floricica

Nu cred ca foloseste cuiva sa stie faptele "visarionistilor". Urmeaza sa completezi ca icoanele erau "picturi naive", ca preotii care savarseau slujbele erau rataciti ca si visarionistii, si altele .
Dar mai mult decat atat draga Dumitru tu stii foarte bine ca toate aceste lucruri se faceau cu bani. Si cu multa truda. Bani care erau stransi de la cei care vroiau sa participe de buna voie. Dar tu ai gasit de cuviinta sa spui ca era "zeciuiala".
Daca nu ar fi o porunca de a nu jura "nici pe cer nici pe pamant", te-as ruga sa juri ca tot ceea ce ai scris este adevarat. Si poate as incepe sa te cred.Apropo, tu mai ai "legitimatia" acea de care vorbeai? Ca mie nu mi-au dat ...si sa vezi ce o sa ma razvratesc. Trimite-mi si mie o copie daca nu e nominala, poate e valabila si copia...

Frumos spui draga sora,uite ca el dupa 12 ani de lucrare si de lumina acum s-a gasit sa huleasca.