am si eu o intrebare despre rude spirituale

[Aghioritul]

În prealabil postat de N.Priceputu

E discutabil conceptul de „rudenie spirituală”. Ce înseamnă el? Când a apărut în Biserică? Naşul nu este decât un creştin care îşi asumă la botez credinţa copilului. În vremea când se botezau îndeosebi maturi, naşii erau cei care îi iniţiau în tainele Bisericii.

Citeste in DREPTUL CANONIC BISERICESC ORTODOX! Acolo se vorbeste cel mai bine despre RUDENIILE SPIRITUALE!
De ce rudenie spirituala? Pantru ca se formeaza o legatura DUHOVNICEASCA intre cei doi "nas - fin", iar invatatura ortodoxa spune ca NASUL DEVINE "PARINTE DUHOVNICESC/SPIRITUAL" al finului sau, fie la Botez fie la Casatorie! EI sunt cei care isi asuma mult responsabilitatea de PARINTE IN DUH, deci ii indruma nu in educatia morala, pe care au auvut-o deja de la parintii trupesti, ci acum intra in educatia "SPIRITUALA A DUHULUI" in viata, viata duhovniceasca!
- Nasul marturiseste pentru prunc la Botez, dar el in acelasi timp, il aduce in bratele sale la Biserica, ca PARINTE! El il aduce in FATA DOMNULUI! El il tine in brate cand este scos din Cristelnita! El il duce la Sf.Impartasanie, el il ia pe prunc dupa ce preotul il inchina in fata/in interiorul Sf.Altar (depinde de sex)!
- Nasul este PARINTELE SPIRITUAL al celor doi miri, care se insotesc, ei devin EDUCATORII in Sf.Taina a Casatoriei! Finii trebuie sa ii caute si sa ii respecte ca pe INSASI parintii proprii, ca de la ei INVATA cele ale casatoriei, cele ale TAINEI Casatoriei! Ca nu se mai practica asta AZI, e o mare PIERDERE! Azi nasul SI-A UITAT INDATORIREA!
- Canonic NU gasesti aceste INDRUMARI, ci ele sunt de statut MORAL, SPIRITUAL! Poate ai facut si tu Teologia (dupa cum imi dau seama) ai facut SPIRITUALITATE SAU FORMARE DUHONICEASCA, sau TEOLOGIA MORALA! Ar fi trebuit sa stii lucrurile astea! Sau macar sa ti se fi spus... sau ai lipsit de la cursuri! NU STIU! dar ar TREBUI sa stii!

Tocmai pt ca nasii erau pt cei maturi INITIATORII in tainele Botezului, ei ERAU SI MARTORII celor Botezati! SI nu numai, pt ca Biserica era cea INDRUMATOARE pt CATEHIZARE! Nasii prea putin... ei erau DUPA Sf.Botez! De aceea sunt NUMITI Parinti SPIRITUALI! Iar pt Prunci nu erau doar "INLOCUITORII" graiului lor sau putintei de a vorbi! Ci isi asumau (cum ti-am spus mai sus) responsabilitatea EDUCARII RELIGIOASE a pruncului! O parte o aveau si parintii, dar si NASII sunt RESPONSABILI cu aceasta! Ei au datporia de a-l cauta pe prunc si de a-i insufla acestuia iubirea de Dumnezeu! Si finul la fel sa isi caute nasul si sa il intrebe din cele duhovnicesti! Apoi vine vremea si Spovedaniei, al treilea element in EDUCATIA CRESTINA a copilului!

Citeste si in LITURGICA, sau la Pr.Cleopa in unul din volume sau in cartea sa "CALAUZA IN CREDINTA CRESTINA ORTODOXA" si ai sa vezi ca Pr.Cleopa SPUNE MAI MULTE decat MINE!

Ce simplu ar fi dupa cum spui sa NASIM.... as fi nas la toti cati ma cheama... dar RESPONSABILITATEA E URIASA!

În prealabil postat de Aghioritul

Poate ai facut si tu Teologia (dupa cum imi dau seama) ai facut SPIRITUALITATE SAU FORMARE DUHONICEASCA, sau TEOLOGIA MORALA! Ar fi trebuit sa stii lucrurile astea! Sau macar sa ti se fi spus... sau ai lipsit de la cursuri! NU STIU! dar ar TREBUI sa stii!

Nu am făcut Teologia.
Răspunsurile tale îmi arată marea responsabilitate pe care şi-o asumă naşii, nu originea ideii de rudenie spirituală.
Părinte duhovnicesc are multe înţelesuri şi nu include, nici nu exclude înrudirea după trup. E pur şi simplu altceva, fără legătură.
Cel botezat nu este neapărat copil. Poate fi matur şi, în consecinţă, rosteşte singur lepădările şi crezul. Naşul e doar un martor, pentru că aşa e obiceiul.
Cunosc cazuri de persoane care au primit dispensă episcopală şi s-au putut căsători.

[Aghioritul]

În prealabil postat de N.Priceputu

Nu am făcut Teologia.

Ar trebui atunci sa STUDIEZI mai mult DREPTUL CANONIC, sunt carti de citit, sau cartea cu "Canoanele BO" sau "Pravila Bisericeasca"....

În prealabil postat de N.Priceputu

Răspunsurile tale îmi arată marea responsabilitate pe care şi-o asumă naşii, nu originea ideii de rudenie spirituală.

Tocmai in asta sta legatura, ca daca ei NU ar fi prezenti acolo, nu s-ar fi legat nici o rudenie spirituala! Ca si la Calugarie, Parintele ce il ia sub MANTIE pe noul monah, devine PARINTE SPIRITUAL, dupa staret si duhovnicul Manastirii! El are datoria sa il INDRUME pe calea monahiceasca, si de aceea pt ca a fost luat sub mantie si l-a invatat ce trebuie sa faca si a fost si MARTOR al sau, el a devenit PARINTELE spiritual al acelui NOU MONAH!
SI nu uita, nu este o IDEE "rudenia spirituala" ci insasi o REALITATE, atat MORALA CAT SI SPIRITUALA/DUHOVNICEASCA! Daca nu crezi, INTREABA pe orice PARINTE, sau citeste in LITURGICA SPECIALA, este usor de cumparat din Magazinele sau LIbrariile Bisericesti, editata chiar de "Lumea Credintei' si scrisa de Pr.Prof.Dr.ENE BRANISTE!

În prealabil postat de N.Priceputu

Părinte duhovnicesc are multe înţelesuri şi nu include, nici nu exclude înrudirea după trup. E pur şi simplu altceva, fără legătură.

Parinte duhovnicesc are inteles de
- parinte spiritual sau NAS, NUN, sau alte numiri etimologice regionale (inclusiv. Botezul - Cununia)
- duhovnic, cel care te spovedeste si raspunde din toate punctele de vedere in fata lui Dumnezeu pt tine.
- este si UN PROFESOR ce te indruma duhovniceste (nu numai eccleziologic, ci si etic si moral) nu numai in Teologie, ci si la Medicina, de ex.
- de povatuitor, sau cel mai apropiat parinte al tau, cu care poti discuta tot ce vrei cu el, excluzand Taina Marturisirii (de ex. Cuviosul Paisie Aghioritul, Gheron Iosif Isihastul, s.m.a.)

În prealabil postat de N.Priceputu

Cel botezat nu este neapărat copil. Poate fi matur şi, în consecinţă, rosteşte singur lepădările şi crezul. Naşul e doar un martor, pentru că aşa e obiceiul.
Cunosc cazuri de persoane care au primit dispensă episcopală şi s-au putut căsători.

Nu este OBICEIUL ci asa au Randuit Sf.Parinti: caci PRAVILA BISERICEASCA SPUNE
1. Nasul este garantul dreptei marturisiri si a bunei cresteri intru legea Domnului si va raspunde in fata lui Dumnezeu de finul sau, pe care il aduce in fata Sfantului Altar pentru a depune fagaduintele si a primi sfanta taina a botezului sau a cununiei sau a calugariei. Nasul de botez se leaga cu finul sau si cu parintii lui “printr-o rudenie spirituala care este mai mare decat cea dupa trup” (Sinodul VI ecumenic - Trulan - Canonul 53) devenind parinte duhovnicesc, care are obligatia sa locuiasca cat mai apropiat de finul pentru a-l ajuta si invata poruncile Domnului, iar finul este dator sa-l asculte in tot ceea ce este placut lui Dumnezeu.
Nu poate fi nas cel ce este de alta credinta sau nu este in stare sa invete si sa povatuiasca bine pe finul sau, caci nimeni nu poate da ceea ce n-are sau este om imoral, caci orb pe orb calauzindu-se, amandoi cad in groapa pierzarii. (Matei 15,14; 23,1-25-. Luca 6, 29)

Nu iti spun eu, apoi CITESTE cu mare atentie, si INTREABA cand NU stii, ca sa nu cazi IN JUDECATA! Stii, zice Sf.Ioan in Ep.I Soborniceasca in cap 4
"1. Iubiţilor, nu daţi crezare oricărui duh, ci cercaţi duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulţi prooroci mincinoşi au ieşit în lume.
2. În aceasta să cunoaşteţi duhul lui Dumnezeu: orice duh care mărturiseşte că Iisus Hristos a venit în trup, este de la Dumnezeu.
3. Şi orice duh, care nu mărturiseşte pe Iisus Hristos, nu este de la Dumnezeu, ci este duhul lui antihrist, despre care aţi auzit că vine şi acum este chiar în lume"
care te indeamna si pe tine, ca mai intai sa CERCETZI si sa te DOCUMENTEZI si apoi sa SPUI, NU te avanta in ce spune unul sau altul, sau nu te lua dupa propria logica sa NU cazi in EREZIE! Fereasca Dumnezeu!

În prealabil postat de Aghioritul

NU te avanta in ce spune unul sau altul, sau nu te lua dupa propria logica sa NU cazi in EREZIE! Fereasca Dumnezeu!

Erezie, după cunoştinţa mea este abaterea de la dogme. Or, eu am subliniat de la început diferenţa dintre canoane şi dogme.
Canoanele acestea s-au schimbat mult de-a lungul vremii (s-a mers cu interdicţia în căsătorie de la rudenia de gradul III până la cea de gradul VII şi înapoi). Am observat că specialiştii în drept canonic au păreri diferite şi fac diferite recomandări de înţelegere şi de aplicare a canoanelor.
Eu, unul, când văd prea multe dispoziţii normative, simt nevoia să mă distanţez un pic, pentru că încep să-mi sufoce duhul; şi mă tem să nu ajungem sub blestemul legii vechi, aceea atât de mult elaborată de către farisei şi saduchei, din moment ce parcă vrem să o înlocuim dar să-i păstrăm spiritul.
Dogmele, însă, nu intră în discuţie.