Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 09.06.2011, 12:41:15
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Există oameni răi. Cu adevărat răi, ticăloșiți. Oameni care au ajuns într-un așa hal de pervertire încît consideră purtarea lor ca normală, pentru că nu mai au conștiință. În ziua de astăzi întîlnim din ce în ce mai multe specimene cu suflete betege sau mai bine zis moarte. Și atunci înțeleg și accept că de asta există Iadul, deoarece acestor ființe nu le trebuie Raiul. Nu îi condamnă nimeni în afară de Hristos, să ne fie clar.

Cînd ești în situația de a coabita cu ei nouă ore pe zi, cinci zile pe săptămînă, problema devine una gravă. Trebuie să fii foarte tare să reziști ispitelor venite din partea lor încontinuu. Pe de o parte te încearcă sentimentul de milă față de ei, îți dorești să faci ceva pentru a-i determina să se schimbe, să se mîntuiască măcar cît de cît, dar vezi că ești neputincios în fața legiunii de demoni care îți stă în față. Pe de altă parte îți vine să-i lași în plata Domnului, dar asta nu e o opțiune creștinească. Deci, ce e de făcut cînd minimul de bun-simț lipsește cu desăvîrșire și tu nu ai de ales, că îți trebuie salariul să-ți hrănești familia?

O soluție ar fi rugăciunea. Răbdarea, iertarea și iar răbdarea... Nu știu ce să mai zic, mai bine tac deși sînt multe de spus.
Florin,ce este acela un om rau?Dar un om bun?Oare intr-un om rau,asa cum tu il numesti nu poti gasi nimic frumos,nimic bun,un licar de lumina in acea bezna?Sau ce este un om bun?Oare nici un cotlon intunecat nu se regaseste in acea fiinta?
Oare nu sunt doar niste etichete pe care am fost invatati sa le lipim celor din jurul nostru?
Oare,daca suntem sinceri cu noi,in interiorul fiintei noastre sau fata de semeni,nu am manifestat niciodata trasaturi precum:egoismul,tradarea,minciuna,manipularea,agre sivitatea,curvia,invidia,gelozia etc?Sa fim sinceri,asta este cel mai important daca vrem sa ne trezim constiinta si sa evoluam spiritual.Oare ce judecam la ceilalti nu se poate regasi in noi?
De ce sa ne indarjim intr-atat in a-i judeca,compatimi pe ceilalti pentru ceea ce fac,gandesc,mai bine am cauta sa ne concetram pe lucrurile care sunt de transformat in noi si de cate ori suntem tentati sa ii judecam,sa ne intrebam daca nu cumva am manifestat si noi vreodata astfel de comportamente.
Desigur,suntem tentati sa ne pacalim,sa spunem ca in cazul nostru erau alte circumstante,ca lucrurile stateau cu totul altfel si ca aveam scuze...realitatea este ca egoismul tot egoism va ramane,indiferent daca vorbim despre forme grosiere de manifestare sau dintre cele mai subtile,trufia tot trufie etc.
Dar,e un mare act de curaj sa putem sa recunoastem aceste lucruri despre noi si pe care altii au pus odata eticheta de "bun",respectiv "rau"...
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share
Reply With Quote
  #2  
Vechi 09.06.2011, 14:37:25
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de heaven Vezi mesajul
Florin,ce este acela un om rau?Dar un om bun?Oare intr-un om rau,asa cum tu il numesti nu poti gasi nimic frumos,nimic bun,un licar de lumina in acea bezna?Sau ce este un om bun?Oare nici un cotlon intunecat nu se regaseste in acea fiinta?
Oare nu sunt doar niste etichete pe care am fost invatati sa le lipim celor din jurul nostru?
Oare,daca suntem sinceri cu noi,in interiorul fiintei noastre sau fata de semeni,nu am manifestat niciodata trasaturi precum:egoismul,tradarea,minciuna,manipularea,agre sivitatea,curvia,invidia,gelozia etc?Sa fim sinceri,asta este cel mai important daca vrem sa ne trezim constiinta si sa evoluam spiritual.Oare ce judecam la ceilalti nu se poate regasi in noi?
De ce sa ne indarjim intr-atat in a-i judeca,compatimi pe ceilalti pentru ceea ce fac,gandesc,mai bine am cauta sa ne concetram pe lucrurile care sunt de transformat in noi si de cate ori suntem tentati sa ii judecam,sa ne intrebam daca nu cumva am manifestat si noi vreodata astfel de comportamente.
Desigur,suntem tentati sa ne pacalim,sa spunem ca in cazul nostru erau alte circumstante,ca lucrurile stateau cu totul altfel si ca aveam scuze...realitatea este ca egoismul tot egoism va ramane,indiferent daca vorbim despre forme grosiere de manifestare sau dintre cele mai subtile,trufia tot trufie etc.
Dar,e un mare act de curaj sa putem sa recunoastem aceste lucruri despre noi si pe care altii au pus odata eticheta de "bun",respectiv "rau"...
Da, cam așa spunea și Dostoievski: oamenii sînt și buni, și răi în același timp. Nu există om cu desăvîrșire rău. Părintele Galeriu completează: nici măcar demonii nu pot fi cu desăvîrșire răi, deși poate că asta doresc.

Oamenii răi pînă la ticăloșie despre care vorbesc mai sus sînt, să zicem 98% răi și 2% buni. Sufletul lor e atît de negru încît nu prea se mai vede pata aceea micuță de albeață, pentru că o țin ascunsă undeva acolo într-o cămăruță încuiată a adîncului lor.

Noi avem cu toții păcatele noastre și ne străduim să nu le mai comitem, încercăm în fiecare zi să ne mîntuim cît de cît de vrăjmașul. Dar trebuie să fi întîlnit și tu oameni al căror scop zilnic este să se pună pe ei deasupra tuturor, să-i urască la propriu pe cei din jur, să fure cît de mult pot, să folosească în fiecare propoziție cît mai multe vulgarități șamd. Oamenii aceia nu se pot compara cu cei care manifestă o minimă conduită morală. Nu-i obligă nimeni să nu mai fie atei, dar de ce nu le pasă chiar deloc de cei din jurul lor?

Vorbești despre egoism, dar există nivele ale egoismului. Un creștin care dă un leu unui cerșetor se gîndește mai apoi că i-ar fi putut da cinci lei. Dar nu se întoarce înapoi să-i dea cei patru lei - deci iată o umbră de egoism, pentru că va folosi cei patru lei în interes propriu. Pe de altă parte, avem un alt om care are o mică firmă și vine ziua de salariu. Deși nu plătește nici măcar suma proporțională funcție proiect, cum s-a înțeles cu angajații, le mai taie și în plus din leafă. Și vorbim despre oameni care depind de salariile alea să-și hrănească familiile... Deci cum poți tu să compari egoismul primului cu al celui de-al doilea care comite păcate strigătoare la Cer?

Există o greșeală persistentă în mediul creștin în înțelegerea poruncii "nu judecați". Ce înseamnă asta? Înseamnă "nu condamnați" sau "nu osîndiți". Adică nu sînt eu în măsură să-l trimit pe unul sau pe altul în Iad sau în Rai, pentru că habar nu am eu măsura aproapelui meu. Dar Hristos ne îndeamnă, după cum scrie la Iezechiel 3 (vezi mai sus), să-i mustrăm pe ceilalți, să le criticăm faptele care deseori sînt abominabile. Păi cum să-l las eu pe fratele meu, pentru care a murit Hristos, să moară în păcate și să ignor cu maximă indiferență păcatele lui? Oare ce voi răspunde la Judecată cînd Hristos îmi va arăta sîngele lui care strigă schinuindu-se la adînc?

Este nevoie de discernămînt în ortodoxie. Cum scrie pe zidul unei mănăstiri, dreapta socoteală e una din cele mai bune "fapte" pe care creștinul le poate face. Dar cîți dintre noi ajung la așa ceva? Mai nimeni... Să ne lumineze Dumnezeu să facem voia lui, dar să ne ajute mai întîi să o înțelegem!
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 09.06.2011, 15:46:32
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul

Oamenii răi pînă la ticăloșie despre care vorbesc mai sus sînt, să zicem 98% răi și 2% buni. Sufletul lor e atît de negru încît nu prea se mai vede pata aceea micuță de albeață, pentru că o țin ascunsă undeva acolo într-o cămăruță încuiată a adîncului lor.
- de unde stii cat la suta este lumina si cat la suta intuneric?Desigur ca este o interpretare pur subiectiva,tu nu stii aceasta,singurul care cunoaste sufletele oamenilor in intimitatea lor este numai Dumnezeu! Stii ca umbra nu ar putea exista fara lumina?

Citat:
Noi avem cu toții păcatele noastre și ne străduim să nu le mai comitem, încercăm în fiecare zi să ne mîntuim cît de cît de vrăjmașul. Dar trebuie să fi întîlnit și tu oameni al căror scop zilnic este să se pună pe ei deasupra tuturor, să-i urască la propriu pe cei din jur, să fure cît de mult pot, să folosească în fiecare propoziție cît mai multe vulgarități șamd. Oamenii aceia nu se pot compara cu cei care manifestă o minimă conduită morală. Nu-i obligă nimeni să nu mai fie atei, dar de ce nu le pasă chiar deloc de cei din jurul lor?

Vorbești despre egoism, dar există nivele ale egoismului. Un creștin care dă un leu unui cerșetor se gîndește mai apoi că i-ar fi putut da cinci lei. Dar nu se întoarce înapoi să-i dea cei patru lei - deci iată o umbră de egoism, pentru că va folosi cei patru lei în interes propriu. Pe de altă parte, avem un alt om care are o mică firmă și vine ziua de salariu. Deși nu plătește nici măcar suma proporțională funcție proiect, cum s-a înțeles cu angajații, le mai taie și în plus din leafă. Și vorbim despre oameni care depind de salariile alea să-și hrănească familiile... Deci cum poți tu să compari egoismul primului cu al celui de-al doilea care comite păcate strigătoare la Cer?
Desigur,ceea ce scrii tu aici mentionam si intr-o postare anterioara si face parte dintre sistemele de aparare care ne caracterizeaza ego-ul:intotdeauna noi avem scuze,noi suntem niste egoisti mai buni decat egoistii rai,niste mincinosi mai nevinovati decat altii care fac si dreg...:)
Conduita umana nu este tot una cu esenta fiintei noastre.Este un control,un fel de dresaj al pornirilor interioare,care nu ne face,insa,cu nimic mai buni (poate putin mai dresati,daca imi permiti sa glumesc) fata de cei care le manifesta fatis.


Citat:
Există o greșeală persistentă în mediul creștin în înțelegerea poruncii "nu judecați". Ce înseamnă asta? Înseamnă "nu condamnați" sau "nu osîndiți". Adică nu sînt eu în măsură să-l trimit pe unul sau pe altul în Iad sau în Rai, pentru că habar nu am eu măsura aproapelui meu. Dar Hristos ne îndeamnă, după cum scrie la Iezechiel 3 (vezi mai sus), să-i mustrăm pe ceilalți, să le criticăm faptele care deseori sînt abominabile. Păi cum să-l las eu pe fratele meu, pentru care a murit Hristos, să moară în păcate și să ignor cu maximă indiferență păcatele lui? Oare ce voi răspunde la Judecată cînd Hristos îmi va arăta sîngele lui care strigă schinuindu-se la adînc?
Intrebarea este...fratele acela iti cere ajutorul?Daca nu si daca Insusi Dumnezeu nu se amesteca in existenta lui calcandu-i dreptul de a alege sa isi faca greselile,atunci cine suntem noi sa ne bagam in viata unui om?Oare,asta nu este o forma de trufie foarte rafinata?Zic si eu...

Citat:
ste nevoie de discernămînt în ortodoxie. Cum scrie pe zidul unei mănăstiri, dreapta socoteală e una din cele mai bune "fapte" pe care creștinul le poate face. Dar cîți dintre noi ajung la așa ceva? Mai nimeni... Să ne lumineze Dumnezeu să facem voia lui, dar să ne ajute mai întîi să o înțelegem!
Desigur,iti dau dreptate,iar dreapta socoteala spune sa nu cauti sa judeci ce vezi in jur,ci doar sa observi si sa incerci sa intelegi.Oare cati dintre noi ne punem problema atunci cand judecam pe cineva si ii lipim etichete,oare cum a ajuns acel om sa se comporte astfel?
Pentru ca atunci ati vedea ca nimeni nu ajunge "rau" cum le place sa spuna unora,absolut intamplator,ci in spatele acestei rautati se ascunde suferinta,iar cu cat mai mare este suferinta,cu atat si manifestarile acestui rau sunt mai intense.
Prin urmare,acei oameni nu de judecata noastra au nevoie,ci de a se vindeca prin iubire.Incercati ca in loc de evaluari,judecati proprii sau ale altora,prelegeri despre ce e bine si ce e rau toate acordate din topul unei trufii smerite,sa transmiteti iubire,acceptare,intelegere fata de acele suflete si fata de suferinta lor si veti vedea ca totul o sa va apara intr-o alta lumina si poate ca si ei va vor raspunde altfel!
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share

Last edited by heaven; 09.06.2011 at 16:02:59.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 09.06.2011, 23:06:47
ElisabetaM
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Va multumesc celor ce m-ati incurajat sau criticat.
Va sunt recunoscatoare pentru tot.
Adversitatile nu fac decat sa ne testeze rabdarea si blandetea.
Eu mai am multe de invatat.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 09.06.2011, 23:40:58
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ElisabetaM Vezi mesajul
Va multumesc celor ce m-ati incurajat sau criticat.
Va sunt recunoscatoare pentru tot.
Adversitatile nu fac decat sa ne testeze rabdarea si blandetea.
Eu mai am multe de invatat.
Draga Elisabeta, pentru ca ai suportat criticile si dojanele colegilor de forum esti deja pe drumul cel bun. Pentru ca recunosti ca mai ai multe de invatat inseamna ca nu te vezi mai presus de cei nestiutori. Ai dreptate, blandetea si rabdarea se testeaza in mediu potrivnic, nu intrunul dulceag. "Tine mintea in iad si nu deznadajdui!" Sa fii atenta tot timpul la barna ta si sa nu "observi" paiul altora. Daca vrei sa dai cate un exemplu sau cuvant bun foloseste-te de "hrana moale", nu da hrana tare celor ce n-au dinti duhovnicesti. Si fa-o ca si cum te-ai stradui si tu s-o aplici, ca sa nu te lauzi cu acea practica. Bunatatea acopera lipsurile si descopera doar calitatile. Cauta la colegi calitatile si "uita" defectele. Si pune zambet in privire. Nici nu stii ce efect miraculos are.
"Si nu uita, mama, sa fii bun!"
Har, smerenie si jertfa de sine.
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 10.06.2011, 09:35:14
windorin's Avatar
windorin windorin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.10.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.395
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ElisabetaM Vezi mesajul
Simt ca nu mai pot sa indur colegele de munca.
Parca toata ziua nu au alta grija decat sa comenteze ce a facut cutare, ce a zis cutarica, cum se imbraca una sau alta, viata mondena etc.

Cu ceva timp in urma, una dintre ele intreba in gura mare ce este "harti" si cum nimeni nu raspundea, i-am spus eu ce este o zi de harti. Mi-am auzit apoi ca as fi habotnica.

Cu alta ocazie, una dintre ele vorbea de avort si i-am spus ce a zis Parintele Cleopa despre copii avortati. Nu spun ca asta a starnit niste valuri. Doamne Doamne!!
"Nu dați cele sfinte câinilor, nici nu aruncați mărgăritarele voastre înaintea porcilor,
ca nu cumva să le calce în picioare și, întorcându-se, să vă sfâșie pe voi." (Matei 7,6).

Ai grija ce, cum si cui spui.
__________________
"Intru aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii fata de altii." (Ioan 13,35)
"Va spun ca pentru orice cuvant desert, pe care-l vor rosti, oamenii vor da socoteala in ziua judecatii." (Matei 12,36)

Reply With Quote
  #8  
Vechi 10.06.2011, 15:44:20
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.703
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ElisabetaM Vezi mesajul
Va multumesc celor ce m-ati incurajat sau criticat.
Va sunt recunoscatoare pentru tot.
Adversitatile nu fac decat sa ne testeze rabdarea si blandetea.
Eu mai am multe de invatat.

ElisabetaM, citeste topicul deschis de Viviana, care se plange ca una din colege i-a furat un obiect important! Vei vedea ca tu te plangi de o nimica toata!
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 10.06.2011, 21:07:33
ElisabetaM
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Admin, va rog sa inchideti acest thread.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Locuri de munca Florin-Ionut Generalitati 3 07.04.2010 15:52:39
Loc de munca arifa Generalitati 2 08.01.2010 17:16:28
Locuri de munca Hector Generalitati 19 29.04.2009 22:11:42
Munca in strainatate Anca-Miha Stiri, actualitati, anunturi 18 17.04.2009 06:59:49
Munca in zi de sarbatoare! georgeta1 Generalitati 20 17.05.2007 21:40:59