Argumentele in privinta existentei lui Dumnezeu

[Mihai36]

Dupa cum exista minuni si insasi natura prezenta care este o dovada ca doar o inteligenta superoara ar fi putut pune lucrurile in ordine si ele sint crezute numai de unii iar de altii nu tot asa si cu dovezile stintifice -ele chiar exista doar ca nu sint popularizate -cei care nu sint dispusi sa ceada intro constiinta superioara lor vor inchide ochii si vor presupune ca sint minciuni.
Va spun din proprie experienta , acum vreo 15 ani nu eram credincios dar avantajul era ca imi doream sa fiu un alt om -mai bun- si eram deschis la noi orizonturi de cunoastere , citeam pavel corut pe vreme aia si intuiam ca daca exista o lume energetica interioara ar putea exista mai mult, chiar imi doream sa existe Dumnezeu -doar ca nu aveam inca dovezi -nu aveam adevarat nici biblie.
Si atunci un prieten pe care il percepeam un om sincer si cumsecade , cu principii, un om pe care te poti baza , credincios -mi-a propus sa incerc o cale spirituala si sa cer botezul sfint , eu avind o minte carteziana si fara experienta spirituala va dati seama ca nu am cerut imediat caci voiam sa aflu mai multe din experienta lui, sa prind mai multa incredere dar intro buna zi am cerut botezul in gind si am avut norocul sa si primesc si sa si simt o transformare, o imbunatatire morala, o mare usurare si pace, ceva cu adevarat palpabil si mult prea evident in interior si de atunci din acea secunda pentru mine existenta divina a devenit subintelesa - o certitudine concreta.
Evident ca a urmat apoi momentul de incercare a credintei de care am inteles ca nimeni nu scapa fara sa vina , in care mintea pune la indoiala pe niset premise false si incomplete, totul este sa nu ii ai curs si sa mergi mai departe, a doua zi trece.

Revenind la dovezi stiintifice am inteles ca nca de acum 12 ani in cercetarea de granita existau deja 7 modalitati diferite prin care era demonstrata existenta divina iar de atunci s-au facut multe cercetari in domeniul constintei-superconstientului, empatiei si intuitiei , revelatiei si premonitiei, a vidului cosmic-energiei libera a vidului , inteligentei vidului, corpului de energie omenesc ,inteligentei "materiei", studii medicale -pardoxuri ale vindecarilor miraculoase inexplicabile de medicina alopata, in medicina complementara energetica , masurare radiestezica cu aparatura ultraperformanta de masurare a diferitelor cimpuri ale viului -de la frunze vii pina la testari in conditi cu diferite variabile pe oameni de spiritualiate, calugari, vindecatori, yoghini , sufi, etc din toate ramurile religioase. si deasemenea multe alte experimente cu rezultate deosebite care depasesc asteptarile sinoadelor atit de mult incit au fost nevoiti sa decida de comun acord interzicerea introducerii lor in invatamint in virtutea apararii dogmei si a credintei fiecaruia.

[user11]

Exista mai multe ratiuni: matematica, fizica, metafizica ...
Alege totusi ratiunea bunei credinte:
Eclesiasticul 1:
14. Inceputul intelepciunii este frica de Dumnezeu si cu cei credinciosi ea se formeaza o data in sanul mamei. Intre oameni ea si-a pus temelie vesnica si semintiei lor se incredinteaza.
15. Deplinatatea intelepciunii este a se teme de Domnul, si ea ii adapa din roadele sale.

Dumnezeu ne-a dat pe fiul Sau Iisus ca sa ne spuna Cuvantul:
IN 14:
1. Sa nu se tulbure inima voastra; credeti in Dumnezeu, credeti si in Mine.
2. In casa Tatalui Meu multe locasuri sunt. Iar de nu, v-as fi spus. Ma duc sa va gatesc loc.

Au fost dese situatiile in care Sfintii apostoli (in vremea uceniciei lor) nu intelegeau vorbirea lui Iisus, dar au crezut si continuat propovaduirea Cuvantului lui Dumnezeu dat prin Iisus:

1CORINTEN1
18. Caci cuvantul Crucii, pentru cei ce pier, este nebunie; iar pentru noi, cei ce ne mantuim, este puterea lui Dumnezeu.
19. Caci scris este: "Pierde-voi intelepciunea inteleptilor si stiinta celor invatati voi nimici-o".
20. Unde este inteleptul? Unde e carturarul? Unde e cercetatorul acestui veac? Au n-a dovedit Dumnezeu nebuna intelepciunea lumii acesteia?
21. Caci de vreme ce intru intelepciunea lui Dumnezeu lumea n-a cunoscut prin intelepciune pe Dumnezeu, a binevoit Dumnezeu sa mantuiasca pe cei ce cred prin nebunia propovaduirii.
22. Fiindca si iudeii cer semne, iar elinii cauta intelepciune,
23. Insa noi propovaduim pe Hristos cel rastignit: pentru iudei, sminteala; pentru neamuri, nebunie.
24. Dar pentru cei chemati, si iudei si elini: pe Hristos, puterea lui Dumnezeu si intelepciunea lui Dumnezeu.

[bogdan81]

MariaB

Imi cer scuze pt. intarzierea cu care raspund.
Prima intrebare: in ce sens consider eu ca e important subiectul. In sensul ca daca ar exista dovezi rationale incontestabile, ar fi mult mai simplu. Am sti cu certitudine ca Dumnezeu exista si nu ne-am mai indoi. Eu unul, marturisesc, am momente de indoiala.
A doua intrebare: de ce consider ca e bine sa ne fie usor sa propovaduim. Nu stiu daca e bine sa ne fie usor, dar cu siguranta ar fi mai usor daca asemenea dovezi ar exista.
De ce imi e teama de acuze nefondate? Nu as putea spune ca mi-e teama. E mult spus teama. Insa multi din cei care nu credeau in Dumnezeu, m-au luat peste picior considerandu-ma un visator si m-au intrebat ce dovezi am.
Dvs. ati raspuns ca ratiunea nu poate sa ne duca la raspunsul acestei intrebari.
Dar stiti ca biserica catolica a afirmat ca se poate cunoaste cu certitudine pe cale rationala ca exista Dumnezeu.
Eu personal, ca ortodox, nu stiu care e pozitia bisericii mele pe aceasta tema, dar pe mine unul, nici un argument nu m-a incalzit ca sa zic asa.
Mai ales ca eu cred, ca toate argumentele, in ciuda aparentelor, sunt niste variante deghizate ale argumentului ontologic. E vorba de constiinta noastra si de modul in care ne raportam noi la Dumnezeu. Ca fiinte constiente de faptul ca existam, nu putem concepe existenta suprema decat tot ca pe o persoana constienta.
S-ar putea spune ca noi nu putem de fapt sa gandim ateismul.
Constiinta noastra cere un sens al ei si al lumii, iar acest sens, avand in vedere ca noi suntem fiinte constiente de propria noastra existenta, nu poate fi dat decat tot de o fiinta constienta de sine. Aceasta fiinta este Dumnezeu.
Numai ca in secolul 20, o seama de filozofi, numiti filozofi ai absurdului, au negat orice sens al lumii si al constiintei umane.
Atunci, in opinia mea, a devenit evident ca problema lui Dumnezeu si a sensului existentei e o problema de credinta. Intr-adevar, Dumnezeul pe care il concepem rational, este dupa chipul si asemanarea noastra, Dumnezeul nostru cel viu si personal.
Eu cred in El, sau cel putin ma straduiesc sa cred.
Insa nimeni nu poate dovedi ca constiinta mea care are nevoie de un Dumnezeu personal, nu e ea insasi o aberatie si o absurditate.
E o problema de credinta, sa crezi ca lumea si totul are un sens, ca tu insuti ai un sens.
Daca Dumnezeu este, acest sens exista. Daca nu, atunci totul se prabuseste in neant.
Dar noi trebuie sa credem si sa nadajduim ca odata vom gasi ceea ce cautam.

[Mihai36]

Din cite mi-am dat seama cei care sint dispusi sa creada sint cei care isi doresc binele spiritual, evolutia, ordinea.
Atita vreme cit nu dispunem inca de o metoda imediata prin care sa ii ajutam in obtinerea unei certitudini spirituale interioare ramin tot metodele ontologice.
Faptul ca exista premonitie, deja vu, vis anticipativ inseamna ca desfasurarea evenimentelor si inlantuirea gindurilor -perceptiilor era dinainte stabilita iar daca este o asemena ordine ea nu putea sa fie intimplatoare - este creeata de o inteligenta mult superioara si cu un anume scop.
Apoi legea sincronicitatii a-cauzale tot pe acelasi lucru se bazeaza. Ceea ce demonstreaza experiemntal ca nimic nu este intimplator.

Primul ADN al primului oganism unicelular nu putea sa se aranjeze si sa functioneze intimplator.
e si seria asta :
http://www.youtube.com/watch?v=m3ITW...eature=related

[user11]

Atunci cand se instaleaza bunastarea lumeasca (cea materiala) incepem sa uitam de Dumnezeu si incepem sa ne luam dupa alti dumnezei.

Ieremia 9:
12. Cine este inteleptul, care sa priceapa, si cui a grait gura Domnului, ca sa spuna pentru ce a pierit tara si a fost arsa ca un pustiu, incat nimeni sa nu mai treaca prin ea?
13. Si Domnul a raspuns: "Pentru ca au parasit Legea Mea, pe care le-am pus-o Eu, si n-au ascultat glasul Meu, nici nu s-au purtat cum le poruncea acel glas,
14. Ci au umblat dupa indaratnicia inimii lor si in urma lui Baal, cum i-au invatat parintii lor".

Difera vremurile de acum cu cele de atunci? Dovezi la cele proorocite pentru acele vremuri sunt destule.
Putem sa explicam ca i-L intelegem pe Dumnezeu daca nu ne straduim facem tot ceea ce Iisus ne zice?

LC 14:
15. Si auzind acestea, unul dintre cei ce sedeau cu El la masa I-a zis: Fericit este cel ce va pranzi in imparatia lui Dumnezeu!
16. Iar El i-a zis: Un om oarecare a facut cina mare si a chemat pe multi;
...
20. Al treilea a zis: Femeie mi-am luat si de aceea nu pot veni.
21. Si intorcandu-se, sluga a spus stapanului sau acestea. Atunci, maniindu-se, stapanul casei a zis: Iesi indata in pietele si ulitele cetatii, si pe saraci, si pe neputinciosi, si pe orbi, si pe schiopi adu-i aici.
22. Si a zis sluga: Doamne, s-a facut precum ai poruncit si tot mai este loc.
23. Si a zis stapanul catre sluga: Iesi la drumuri si la garduri si sileste sa intre, ca sa mi se umple casa,

24. Caci zic voua: Nici unul din barbatii aceia care au fost chemati nu va gusta din cina mea.

25. Si mergeau cu El multimi multe; si intorcandu-Se, a zis catre ele:

26. Daca vine cineva la Mine si nu uraste pe tatal sau si pe mama si pe femeie si pe copii si pe frati si pe surori, chiar si sufletul sau insusi, nu poate sa fie ucenicul Meu.
27. Si cel ce nu-si poarta crucea sa si nu vine dupa Mine nu poate sa fie ucenicul Meu.


LC 18:
19. Iar Iisus i-a zis: Pentru ce Ma numesti bun? Nimeni nu este bun, decat unul Dumnezeu.
20. Stii poruncile: Sa nu savarsesti adulter, sa nu ucizi, sa nu furi, sa nu marturisesti stramb, cinsteste pe tatal tau si pe mama ta.
21. Iar el a zis: Toate acestea le-am pazit din tineretile mele.
22. Auzind Iisus i-a zis: Inca una iti lipseste: Vinde toate cate ai si le imparte saracilor si vei avea comoara in ceruri; si vino de urmeaza Mie.
23. Iar el, auzind acestea, s-a intristat, caci era foarte bogat.
24. Si vazandu-l intristat, Iisus a zis: Cat de greu vor intra cei ce au averi in imparatia lui Dumnezeu!
25. Ca mai lesne este a trece camila prin urechile acului decat sa intre bogatul in imparatia lui Dumnezeu.
26. Zis-au cei ce ascultau: Si cine poate sa se mantuiasca?
27. Iar El a zis: Cele ce sunt cu neputinta la oameni sunt cu putinta la Dumnezeu.
28. Iar Petru a zis: Iata, noi, lasand toate ale noastre, am urmat Tie.
29. Si El le-a zis: Adevarat graiesc voua: Nu este nici unul care a lasat casa, sau femeie, sau frati, sau parinti, sau copii, pentru imparatia lui Dumnezeu,
30. Si sa nu ia cu mult mai mult in vremea aceasta, iar in veacul ce va sa vina, viata vesnica.

IN 20:
...
27. Apoi a zis lui Toma: Adu degetul tau incoace si vezi mainile Mele si adu mana ta si o pune in coasta Mea si nu fi necredincios ci credincios.
28. A raspuns Toma si I-a zis: Domnul meu si Dumnezeul meu!
29. Iisus I-a zis: Pentru ca M-ai vazut ai crezut. Fericiti cei ce n-au vazut si au crezut!

[iustin10]

" Filip I-a zis: Doamne, arată-ne nouă pe Tatăl şi ne este de ajuns.
Iisus i-a zis: De atâta vreme sunt cu voi şi nu M-ai cunoscut, Filipe? "

Ioan,14

:) Mai clar de atit ce poate fi !!
Filip intreaba de Dumnezeu-Tatal ,intrebarea care o punem oricare din noi.E vechea dorinta a omului : Daca am vedea pe Dumnezeu.... toate s-ar clarifica.
Iar Iisus ii raspunde : Eu sunt ,sint cu voi mereu,ai mincat cu Mine,ai mers cu Mine,si "nu M-ai cunoscut? "

[Mihai36]

Da e mai greu vazind -zici tu- un om si sa il percepi ca pe Dumnezeu , ai nevoie de o mai adinca profunzime si chiar de revelatie, de binecuvintare.

Intradevar El a fost Tatal si Fiu totodata dar nu putea sa spuna din prima Eu sint Dumnezeu asa ca a mers pe varianta Fiului ca sa nu bata la ochi prea tare.
Astazi teologiile actuale despica firul in mai multe si arata ca aspectele divine in complexitatea lor ascund instante si principii care laolalta formeaza pe Dumnezeu Unic, si ca aceste principii nu se pot desparti in totalitate chiar daca divinul se manifesta si cu trup vazut. As zice eu chiar si cu mai multe simultan.
Cei doi Fii despre care vorbea Zaharia la fel arata ca ce stim noi acum poate fi doar o mica parte din cea ce s-ar putea cunoaste si intelege cu mintea omului.
Interesante sint doua revelatii din VT -nu mai retin unde exact- in care Dumnezeu apare sub forma a 3 oamenii identici perceputi fiind fara tagada ca ei sint Dumnezeu Tatal, in timp ce unul statea de vb cu sfintul ceilalti doi se dusesera in lateral un pic mai departe.

[simona-carmen]

Exista o perioada de "ucenicie" cand ajungi la indoiala despre care vorbesti,care mai tirziu devine inutila...ajungind sa simti ceea ce nu poti intelege ...

[razaudi]

Da, eu am dovezi rationale, logice si matematice ca Dumnezeu exista.
Va rog intrati pe www.dumnezeuexista.ro
Multumesc.

[mihaigr]

Eu gasesc doua argumente esentiale ale existentei lui Dumnezeu:
I. Creatia inteligenta atat a materiei si mai ales a vietii, care "vorbesc" de existenta unui Creator inteligent.
II. Dragostea care este Estenta Vietii dar si Esenta invataturii Crestine, invatatura lasata de Dumnezeu.
Pot sa exemplific astfel:
I. Creatia inteligenta atat a materiei si mai ales a vietii.
Atat materia cat mai ales viata nu puteau sa para intamplator, in spatele unei creatii inteligente nu poate fi decat un Creator inteligent, materia este supusa unor anumite legi ale fizicii lasate de Dumnezeu, legi care se respecta cu o precizie matematica, daca nu s-ar respecta aceste legi lumea ar deveni un hoas (http://www.lovendal.net/wp52/18-para...a-creatorului/), sau un alt exemplu pamantul este situat la pozita ideala fata de soare, daca ar fi mai aproape s-ar supraincalzi si daca ar fi mai departe s-ar raci prea mult in ambele conditii nu ar mai putea supravietiu nimeni si mai sunt multe alte exemple care arta ca materia este inteligent structurata. Iar viata se dovedeste a fi mult mai complexa si mai intelegent creata, daca te gandesti numai la o celula vie care e o adevarata "uzina" in miniatura si pe care stiinta actuala nu a reusit sa o reproduca nici la 1% din performanta ei, celula are un set de functii si activitati bine definite si e la dimensiuni microscopice. Numai organismul uman cuprinde intre 75 si 300 trilioane de celule la un momentdat si din acestea majoritatea se regenereaza la un interval de timp sau creierul uman genereaza mai multe impulsuri electrice intr-o zi decat toate telefoanele din lume. A spune ca viata a aparut intampator e o aberatie la fel de mare cu a spune ca masina, calculatorul, telefonul sau televizorul nu au fost facute de niste persoane inteligente ci au aparaut intamplator.
Voltaire spunea: "Lumea ma pune pe gânduri si nu pot sa cred ca acest orologiu poate sa existe fara un ceasornicar".
Petre Tutea spunea:
"Fara Dumnezeu, omul ramane un biet animal rational si vorbitor ,
care vine de nicaieri si merge spre nicaieri"
"Omul capata cu adevart sens cand este cu Dumnezeu."
Iar in Bibile gasim citate despre creatia Divina:
Regele David afirma: "Cerurile spun slava lui Dumnezeu si întinderea lor vesteste lucrarea mâinilor Lui" (Psalmul 19:1).
"Ridicati-va ochii în sus si priviti! Cine a facut aceste lucruri? Cine a facut sa mearga dupa numar, în sir, ostirea lor?" (Isaia 40:26).
"Orice casa este zidita de cineva, dar Cel ce a zidit toate lucrurile este Dumnezeu" (Evrei 3:4).
II. Dragostea care este Estenta Vietii dar si Esenta invataturii Crestine, invatatura lasata de Dumnezeu.
Dragostea ca Esenta invataturii Crestine se poate vedea din urmatoarele citate biblice:
"Invatatorule, care porunca este mai mare in Lege?
El i-a raspuns: Sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau, cu toata inima ta, cu tot sufletul tau si cu tot cugetul tau.
Aceasta este marea si intaia porunca.
Iar a doua, la fel ca aceasta: Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti.
In aceste doua porunci se cuprind toata Legea si proorocii." (Ev. Matei 22:36-40)
"Porunca noua dau voua: Sa va iubiti unul pe altul. Precum Eu v-am iubit pe voi, asa si voi sa va iubiti unul pe altul.
Intru aceasta vor cunoaste toti ca sunteti ucenicii Mei, daca veti avea dragoste unii fata de altii." (Ev. Ioan 13:34-35)
"Adevarat zic voua, intrucat ati facut unuia dintr-acesti frati ai Mei, prea mici, Mie Mi-ati facut." (Ev. Matei 25:40)
Iar faptul ca esenta vietii este dragostea se poate exemplifica astfel:
Privind la viata omului observam ca:
1. suntem conceputi din iubire (iubirea celor doi soti si a lui Dumnezeu)
2. ne nastem din iubire (o mama adevarata care isi iubeste copilui chiar din momentul zamislirii isi doreste acel copil si il va naste acceptand jertafa nasterii cu toate durerile si riscurile ei pentru o noua viata, pe cand acea femeie care nu-si iubeste copilul ori il avorteaza ori il abandoneaza dupa nastere din egoism)
3. crestem de mici cu dragoste (parintii care-si iubesc copilul se sacrifica sa-l creasca si sa-l educe cu toate greutatile care sunt, pe cand cei iresponsabil si lipsiti de dragoste parinteasca ori il abandoneaza ori ii ignora educatia si cele necesare pentru buna crestere)
4. traim prin iubire (oamenii pot convietui daca dau dovada de un minim de respect si de dragoste intre ei, altfel cand lipsete dragostea isi face loc ura si ajung sa-si faca rau pana chiar a lua viata unul altuia si astfel e evident ca tot prin dragoste traim).
5. si chiar si pentru cei care nu mai sunt printre noi tot dragostea ne leaga de ei (ii pomenim la biserica, facem milosteni pentru ei si asta tot din dragoste, cum se spune tot in biblie "Dragostea nu cade niciodata.")
Si bine inteles nu in ultimul rand la toate aceste etape contribuie in primul rand bunul Dumnezeu cu marea sa iubire, prin purtarea lui de grija atat pentru cresterea fizica, educativa si spirituala cat si pentru a ne calauzi pasii spre mantuire ca in final sa avem parte de fericire.
Practic acest ciclu se repeta pentru fiecare om facand ca existenta noasta dealungul timpului, in care s-au succedat atatea generatii, sa fie posibila tot datorita Dragostei.

Astfel Creatorul nostru, bunul Dumnezeu, atat prin viata noastra cat si prin invatatura crestina lasata noua prin Sfanta Biserica (Biblie, Vietile Sfintilor etc.) ne arata ca ESENTA VIETII si a LEGII CRESTINE este DRAGOSTEA, o dovada clara ca suntem creati de Cel care nea vorbit prin Mantuitorul Iisus Histors Fiul Lui Dumnezeu, Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu Fecioara Maria, Apostoli, Porooroci si Sfinti Pariniti unind toate acest invataturi in jurul iubirii.
Din toate religiile lumii singura care are ca temelie de invatatura Dragostea este Religia Crestina.