Presa creeaza o imagine proasta Bisericii?

[cocacoc]

În prealabil postat de Florin-Ionut

În NT, Dumnezeu a updatat

La service pack 1.

[Raziel]

2000 de ani de la ultimul update e o "galagie" de timp, asteptam cu nerabdare service pack 2...poate se mai corijeaza unele bug-uri.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Raziel

2000 de ani de la ultimul update e o "galagie" de timp, asteptam cu nerabdare service pack 2...poate se mai corijeaza unele bug-uri.

Aşteptăm de fapt o nouă versiune a produsului, o versiune transfigurată a lumii, în care programele stricate vor sta pe alte servere decît softurile bune.

[konijiro]

Genocidul apare atunci cînd oamenii devin incapabili să-şi revină la starea de bine. În acel moment, Dumnezeu îi mută la starea de a fi pe care au ales-o în mod liber, adică într-o existenţă departe de El.

Inclusiv copiii? Hai, sa fim seriosi, tu chiar crezi rationalizarea de mai sus?

Adica avem o fiinta care a a creat totul, e infinit mai inteligenta decat orice ne-am putea imagina noi, dar in acelasi timp e si gelos si irascibil, si singura metoda de a rezolva lucrurile e sa stearga de pe fata Pamantului populatii intregi?

Si un om, limitat asa cum e el, ar gasi solutii mai... umane.

[Bogdan N]

"Unii dintre ei s-au apropiat de El cu vicleşug, ca să-L ispitească şi I-au cerut să le arate semn din cer, zicând: „Dacă vrei să credem în Tine, arată-ne un semn din cer!”. Drept răspuns Domnul Hristos le-a spus: „Un neam viclean şi preadesfrânat cere un semn. Făţarnicilor, faţa cerului ştiţi să o deosebiţi şi semnele vremurilor nu le puteţi deosebi?!”.
Dintre aceştia erau mulţi care, ca şi în vremurile noastre, cunosc după semnele cereşti când plouă sau când va fi vreme bună, dar alte semne importante pentru mântuirea sufletului, semnele scrise în Biblie şi pe care le arată Dumnezeu pe cer şi pe pământ, nu vor să le ştie; ei nu cunosc semnele sfârşitului omului şi al tuturor lucrurilor. Să nu ne mirăm prea mult, că în secolul acesta, al XX-lea, există o mulţime de necredincioşi şi rătăciţi de tot felul, cărora le vine foarte greu să creadă într-un Dumnezeu puternic şi bun, căci zic ei: „De ce Dumnezeu nu opreşte cruzimile? De ce a creat o lume aşa de rea? De ce păcătoşilor, tiranilor şi răzvrătiţilor, le merge bine şi sunt mai fericiţi decât noi care ne ferim de păcate şi răutăţi?”
Sunt unii necredincioşi care pun religia pe acelaşi plan cu superstiţia, cu ideile înapoiate, cu dogmele ciudate. Aceştia nu pot înţelege de ce Dumnezeu permite ca să domnească moartea pe pământ şi zic: „De ce Dumnezeu, dacă e bun, mi-a luat pe iubiţii mei copii? De ce suferă părinţii mei? De ce a murit prietenul meu aşa de tânăr?”, şi multe alte întrebări, pe care şi le pun chiar şi cei care mai merg pe la Biserică, mai cunosc câte ceva şi mai citesc Biblia; dar cei ce nu au avut niciodată de-a face cu învăţătura bisericească şi nu citesc cărţile Sfintei noastre Biserici Ortodoxe!?... Aceştia sunt zdruncinaţi, dezamăgiţi.
Au dreptate şi aceşti necredincioşi şi puţini credincioşi să vadă lucrurile aşa, fiindcă de unde ar putea să ştie, dacă nu le-a spus nimeni, şi dacă ei nu au fost interesaţi să afle, să pipăie ca apostolul Toma!? Ei nu ştiu nimic despre Dumnezeu şi despre Duhul cel veşnic al Adevărului care conduce lumea, fiindcă sunt prea materialişti şi nu vor să fie nişte oameni morali, nu le place să fie buni, plini de dragoste pentru aproapele, nu le place adevărul, ci le place minciuna. Ei nu citesc cărţile sfinte şi nu vor să asculte învăţăturile Sfintei Biserici; de aceea trăiesc în întuneric şi nu ştiu unde merg.
Mulţi nu pot să se întoarcă la Casa Tatălui Ceresc, ca fiul cel rătăcit, şi nici n-ar mai şti unde s-o găsească în timpul de faţă, fiindcă s-au ivit o mulţime de grupări rătăcite pretinzând că la ei este adevărul, rătăciri de toate felurile, aşa cum a spus Însuşi Mântuitorul nostru. De ce oare se întâmplă aşa?! Pentru că trăim vremurile din urmă şi se împlinesc cuvintele Mântuitorului din Biblie unde zice că: „...vor ieşi hristoşi mincinoşi şi prooroci mincinoşi, şi chiar în turmă vor intra lupi răpitori, îmbrăcaţi în piei de oi!”.
Mântuitorul i-a făcut atenţi pe ucenici când L-au întrebat care va fi semnul venirii Lui şi al sfârşitului veacului acestuia, şi le-a răspuns: „Băgaţi de seamă să nu vă înşele cineva, că vor veni mulţi în numele Meu şi vor zice: Iată Hristos este în pustie sau în cămăruţe. Să nu vă duceţi acolo, să nu credeţi!”. Vedeţi!? Ne dă poruncă! Le dă poruncă la ucenici şi ne dă şi nouă: Să nu ne ducem, să nu ascultăm, să nu credem! E poruncă şi cine nu o împlineşte greşeşte rău, se duce în iad; mulţi se duc din curiozitate şi zic: „Ia să vedem şi noi ce-o să ne spună?!...” Ce-o să vă spună!? Rătăciri, rătăciri mari, căci au umplut iadul aceşti prooroci mincinoşi cu suflete înşelate de ei.
Trebuia însă să se împlinească toate câte a spus Mântuitorul; trebuia să se împlinească şi acest semn dinaintea sfârşitului, adică prooroci mincinoşi şi hristoşi mincinoşi, pentru că în prezent lumea este pe marginea unei mari prăpăstii. Biblia spune că la sfârşit, pământul va fi distrus prin foc şi corpurile cereşti se vor topi de marea căldură; aceste cuvinte au fost spuse acum două mii de ani de Sfântul Apostol Petru, inspirat de Duhul Sfânt, atunci când nu se cunoşteau elementele chimice şi puterea de distrugere a atomilor, şi nici uriaşa lor temperatură. Iată cum se împlineşte Biblia, cuvintele lui Dumnezeu!".....(http://ro.netlog.com/parintelevisarion/guestbook/)

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de konijiro

Inclusiv copiii? Hai, sa fim seriosi, tu chiar crezi rationalizarea de mai sus?

Adica avem o fiinta care a a creat totul, e infinit mai inteligenta decat orice ne-am putea imagina noi, dar in acelasi timp e si gelos si irascibil, si singura metoda de a rezolva lucrurile e sa stearga de pe fata Pamantului populatii intregi?

Si un om, limitat asa cum e el, ar gasi solutii mai... umane.

Asta e diferenţa de raţionament între un ateu şi un creştin. Ateul priveşte existenţa ca fiind limitată la cîteva zeci de ani sau la cîţiva anişori, pe cînd un creştin (ortodox) crede în existenţa veşnică.

Dacă viaţa nu ar fi veşnică, ai avea dreptate: Dumnezeu ar fi nedrept să curme viaţa copiilor nevinovaţi sau a oricui de fapt. Dar noi credem că orice copil moare merge către Dumnezeu, către viaţa cea adevărată împreună cu El şi cu cei drepţi.

Da, cam atunci mor oamenii, cînd El constată că nu mai au nici o şansă de a se înălţa către bine, către El. Dacă tot Pămîntul ajunge în starea aia - atunci să vină Potopul de apă sau de foc (în curînd)...

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de konijiro

Si un om, limitat asa cum e el, ar gasi solutii mai... umane.

Btw, Creatorul nu trece peste liberul arbiru al creaturilor Sale. Dacă oamenii sau îngerii aleg sensul greşit, atunci se face după voia lor!

[konijiro]

Asta e diferenţa de raţionament între un ateu şi un creştin. Ateul priveşte existenţa ca fiind limitată la cîteva zeci de ani sau la cîţiva anişori, pe cînd un creştin (ortodox) crede în existenţa veşnică.

Dacă viaţa nu ar fi veşnică, ai avea dreptate: Dumnezeu ar fi nedrept să curme viaţa copiilor nevinovaţi sau a oricui de fapt. Dar noi credem că orice copil moare merge către Dumnezeu, către viaţa cea adevărată împreună cu El şi cu cei drepţi.

Da, cam atunci mor oamenii, cînd El constată că nu mai au nici o şansă de a se înălţa către bine, către El. Dacă tot Pămîntul ajunge în starea aia - atunci să vină Potopul de apă sau de foc (în curînd)...

Oamenii aia au fost omorati cu zecile de mii. Asta e singura chestie clara si lipsita de dubiu.

Ca tu crezi ca exista viata dupa moarte, e alegerea ta, dar asta nu justifica uciderea unor oameni doar pentru ca "s-au indepartat de zeul X".

Din nou, de la o fiinta superioara ma astept la un comportament superior. Zeul din VT e epic fail.

[Bogdan N]

Pai fiecare cum crede asa i-se va intampla.

"Într-o zi de toamnă, o cioară vorbea cu un pui de rândunică ce era în primul an al vieţii. Cioara îi zise:
„- Văd că te pregăteşti pentru un drum lung. Încotro zbori?” Puiul de rândunică îi răspunse:
„- Se face din ce în ce mai frig aici şi s-ar putea să îngheţ. Zbor spre o ţară mai caldă!”
„- Hm!” Cioara isteaţă îşi bătu joc de el şi-i zise:
„- Te-ai născut abia acum câteva luni şi cum ştii tu că este o ţară mai caldă, ca să te adăpostească?!” Puiul de rândunică îi răspunse:
„Cel ce mi-a pus în minte şi în inimă această dorinţă, că este o ţară mai caldă, nu mă înşală. Eu Îl cred şi plec!”. Şi rândunica a plecat şi a găsit ce căuta.
Aşa cred şi sufletele credincioase despre ţara cea de sus; acolo nu este întristare şi suspin, ci frumuseţe şi fericire de nedescris, viaţă fără de sfârşit. Toţi ştiu lucrul acesta că rândunelele, berzele, cucii şi alte păsărele, toamna pleacă în ţările calde, iar primăvara vin înapoi la cuiburile lor, pe care le-au lăsat numai pentru câteva luni. Nu cumva Dumnezeu, a pus în căpşorul lor mic acest îndemn, ca să ne facă şi pe noi să înţelegem că aşa va veni vremea să plecăm şi noi undeva mai bine, într-o ţară mai caldă şi mai fericită?!...
În Orient există păsări care-şi cos cuiburile din fire de bumbac toarse de ele însele, există păsări care zic bună dimineaţa în limba engleză, există păsări care înainte de a muri se aşază în cuiburi şi, încetul cu încetul, se topesc, putrezeşte vechiul trup şi înviază din acel putregai o altă pasăre nouă, tânără şi frumoasă. Oare nu este şi acesta un semn că şi noi vom învia din ţărâna trupului?!... Apoi ştim cu toţii că dintr-un vierme urât, că ţi-e scârbă să pui mâna pe el, un vierme puturos care abia se târăşte pe pământ, iese un fluture aşa de frumos colorat, că ai vrea cu drag să-l prinzi şi să-i admiri culorile. Când îl vezi zburând peste pomi, peste case, peste ape, îţi vine să zici: „Minunate sunt lucrurile Tale, Dumnezeule!”
Păi cu cât mai de preţ, măi fraţi creştini, este omul faţă de un vierme sau o pasăre?! Dumnezeu care face să învieze aceste vietăţi, nu va face El să învieze şi trupurile noastre?! Cu siguranţă că da. Aşa că există învierea trupului pentru viaţa veşnică!" (Visarion Iugulescu)

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de konijiro

Oamenii aia au fost omorati cu zecile de mii. Asta e singura chestie clara si lipsita de dubiu.

Ca tu crezi ca exista viata dupa moarte, e alegerea ta, dar asta nu justifica uciderea unor oameni doar pentru ca "s-au indepartat de zeul X".

Din nou, de la o fiinta superioara ma astept la un comportament superior. Zeul din VT e epic fail.

Aşa e, cred, nu ştiu. Ar fi absurd să se închidă televizorul. :)

Nu mi se pare nedrept ca Dumnezeu mute din viaţa asta în următoarea zeci de mii de oameni, chiar şi simultan. Are El motivele Lui, ce ştiu eu? Oricum, am credinţa că la Judecata de Apoi ni se va descoperi adevărul despre orice s-a întîmplat în istorie, pînă la cel mai mic amănunt. Atunci vom înţelege pentru care motiv...

Dumnezeu în VT S-a descoperit oamenilor foarte puţin, iar ei L-au perceput prin filtrul lor de gîndire, de atunci. După măsura posibilităţilor lor. Deci şi descrierea Lui a fost făcută nu tocmai fericit, folosind atributele omeneşti de genul "mînios", "gelos", "răzbunător" şamd.