Despre viclenia sectantilor

[inlaturatul]

În prealabil postat de AdrianAamz

Sectarismul nu vine cu mitraliera in numele lui Marx si Lenin, precum comunismul; ar obtine ca si comunismul: mucenici.
El vine cu aceeasi Carte pe care o are Biserica inca de la inceputul crestinismului si o foloseste impotriva Bisericii. Sectarismul nu constrange _ el ademeneste.

Dacă o anume biserică ar putea fi "desfiinţată"- vorba dvs. de Carte, înseamnă că acea biserică nu e Biserica lui Hristos, ci doar pretinde a fi.

În prealabil postat de AdrianAamz

Ortodoxia pune accent pe imbracarea in Hristos, altii pun accent pe problema juridica a drepturilor omului adult si a lipsei de drepturi a copilului...

Îmi place că sunteţi discret. Din fericire, neoprotestanţii nu fac parte din acei "alţii". Ei pun accent pe ce spune Biblia, ori până acum nu s-a găsit un singur verset care să descrie botezul unui bebeluş.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de inlaturatul

Dacă o anume biserică ar putea fi "desfiinţată"- vorba dvs. de Carte, înseamnă că acea biserică nu e Biserica lui Hristos, ci doar pretinde a fi.

Am zis ca SE VREA desfiintarea Bisericii. Nu am zis ca se si reuseste. Dar se fac eforturi intense. Cu Biblia in mana.

În prealabil postat de inlaturatul

Îmi place că sunteţi discret. Din fericire, neoprotestanţii nu fac parte din acei "alţii". Ei pun accent pe ce spune Biblia, ori până acum nu s-a găsit un singur verset care să descrie botezul unui bebeluş.

Nu s-a gasit nici un verset care sa-l interzica.
Si nici nu se gaseste vreun verset care sa descrie botezul unui adult. Singura mentiune descriptiva e cea referitoare la faptul ca Botezul implica folosirea apei. Atat. Si aceasta, prin logica limbii: "baptizein" = a da la fundul apei, a scufunda de tot.
Daca ati fi un dusman inversunat al crestinismului, ati rascoli si ati gasi ca pentru "a naufragia" se folosea tot "baptizein". Si ati spune ca de fapt crestinii botezati sunt niste bieti naufragiati...

Neo-protestantii pun accent nu neaparat pe ce zice Biblia, ci pe ce vor ei sa zica Biblia. Fiindca asa a statutat Luther: orice om care citeste Biblia este calauzit si luminat de Duhul Sfant pentru a intelege si a aplica ce scrie acolo.

Uite, pe primii crestini i-a luminat si i-a calauzit Duhul Sfant sa boteze copiii, si de atunci, asa s-a procedat pana la aparitia neo-protestantismului...

[inlaturatul]

În prealabil postat de AdrianAamz

Am zis ca SE VREA desfiintarea Bisericii. Nu am zis ca se si reuseste. Dar se fac eforturi intense. Cu Biblia in mana.

Discutăm despre lucruri diferite. Penticostalul şi adventistul când spun "Biserică", se au în minte imaginea Bisericii înfiinţate de Hristos care nu se numea nici B.P., nici B.A.Z.Ş., nici B.O., ci pur şi simplu: Biserica. Pe aceasta într-adevăr doreşte s-o desfiinţeze diavolul. Nu va reuşi niciodată în ciuda eforturilor intense ce le depune. Chiar cu Biblia în mână (cum a mai făcut-o odată în Pustia Ispitirii).

În prealabil postat de AdrianAamz

Nu s-a gasit nici un verset care sa-l interzica.

Just. În consecinţă, dumneavoastră ghidaţi-vă în continuare după ce nu interzice Biblia, noi ne ghidăm în continuare după ce zice, netrecând peste ce este scris (1 Cor.4,6).

În prealabil postat de AdrianAamz

Neo-protestantii pun accent nu neaparat pe ce zice Biblia, ci pe ce vor ei sa zica Biblia.

Ironic [iar], în chestiunea botezului dumneavoastră ortodocşii puneţi accent pe ce aţi vrea să zică Biblia: "botezaţi bebeluşii!"

În prealabil postat de AdrianAamz

Fiindca asa a statutat Luther: orice om care citeste Biblia este calauzit si luminat de Duhul Sfant pentru a intelege si a aplica ce scrie acolo.

... aceasta fiind a 96 teză a lui Luther?

În prealabil postat de AdrianAamz

Uite, pe primii crestini i-a luminat si i-a calauzit Duhul Sfant sa boteze copiii

Ştiţi prea bine şi dvs. că nu e aşa. "Primii creştini" au fost apostolii şi ei n-au botezat bebeluşi. Nici măcar "următorii creştini" n-au făcut-o şi aveţi atâtea exemple de sfinţi părinţi care s-au botezat la maturitate (deşi erau din familie creştine, nu veniţi la credinţă dintre păgâni). Ce-au făcut "urmaşii următorilor creştini" nu mai intră în aria preocupărilor noastre, decât pentru încercarea de a legitima o anume Tradiţie.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de inlaturatul

Ştiţi prea bine şi dvs. că nu e aşa. "Primii creştini" au fost apostolii şi ei n-au botezat bebeluşi. Nici măcar "următorii creştini" n-au făcut-o şi aveţi atâtea exemple de sfinţi părinţi care s-au botezat la maturitate (deşi erau din familie creştine, nu veniţi la credinţă dintre păgâni). Ce-au făcut "urmaşii următorilor creştini" nu mai intră în aria preocupărilor noastre, decât pentru încercarea de a legitima o anume Tradiţie.

De unde stiti dvs. toate acestea ?
De unde stiti pe cine NU au botezat apostolii ?
Vad ca va bazati foarte mult pe ce NU vreti dvs. sa se fi intamplat in Biserica primara, si ca stiti (de unde ??) ce NU au facut unii sau altii.

Daca tot faceti referire la Sfintii Parinti, cumva ati fi dispus sa le urmati si invataturile, sau doar le studiati dosarul biografic ?

În prealabil postat de AdrianAamz

De unde stiti dvs. toate acestea ?
De unde stiti pe cine NU au botezat apostolii ?
Vad ca va bazati foarte mult pe ce NU vreti dvs. sa se fi intamplat in Biserica primara, si ca stiti (de unde ??) ce NU au facut unii sau altii.

Daca tot faceti referire la Sfintii Parinti, cumva ati fi dispus sa le urmati si invataturile, sau doar le studiati dosarul biografic ?

Solicitaţi vă rog răspunsurile mele de la dl. admin. Dacă tot e atât de preocupat în a le şterge, ar putea face şi acest serviciu. Mulţumesc anticipat.

[penticostalul]

În prealabil postat de AdrianAamz

Si nici nu se gaseste vreun verset care sa descrie botezul unui adult.

Sunt cateva argumente care dovedesc ca famenul etiopian botezat de Filip era adult (Faptele Apostolilor 8). Sa le enumar:
- era barbat. v.27
- era mare dregator. v.27
- citea pe proorocul Isaia. v.28
- dialoga cu Filip. v.30-36
- a crezut că Isus Hristos este Fiul lui Dumnezeu. v.37
- a intrat si a iesit dintr-o apa. v.38,39

Am dat cateva versete care descriu botezul unui adult.
Sunt mai multe versete care descriu botezul adultilor. Foarte multe versete.
Sunt convins ca le stiti, nu le dau pe toate.

[Mihai36]

Exista chiar o istorioara din primele secole in care un calugar este botezat de arhiereul lui dar nu in numele trinitatii ci doar in numele Fecioarei la cererea expresa a arhiereului, iar botezul acesta pus astfel in practica este simtit interior de catre calugar in ciuda faptului ca era sceptic in legatura cu acest fel de botez, dupa care cei doi devin prieteni in conditile in care inainte aveau divergente pe diferite teme teologice.

Istorioara asta este peste puterea de intelegere a adventistilor care nu tin cont ca poate nici nasterea Ei din fecioara nu a fost chiar intimplatoare.

În prealabil postat de Mihai36

Istorioara asta este peste puterea de intelegere a adventistilor care nu tin cont ca poate nici nasterea Ei din fecioara nu a fost chiar intimplatoare.

Vă dau perfectă dreptate, este mult peste puterea noastră de înţelegere. Mă roade totuşi o curiozitate: cine este "Ea" ?

[NeInocentiu]

Pentru inaltpreainlaturatul:

Mi se pare mie sau iti place foarte mult forumul asta ?

Crezi ca mantuirea tine de ce mananca omul ? Ce e drept ca sanatatea lui tine, si inca foarte mult

Un adventist poate fi degustator de vinuri ?(la urma urmei scuipa ce a degustat si nu inghite)

În prealabil postat de NeInocentiu

Pentru inaltpreainlaturatul:

Mi se pare mie sau iti place foarte mult forumul asta ?

În ciuda eforturilor depuse de admin, încă îmi place forumul.

În prealabil postat de NeInocentiu

Crezi ca mantuirea tine de ce mananca omul ?

Ar trebui să ne dea de gândit un aspect: Paradisul a fost pierdut în urma unei greşite alegeri alimentare. Desigur, acolo era vorba în principiu de neascultarea de porunca lui Dumnezeu.

În prealabil postat de NeInocentiu

Un adventist poate fi degustator de vinuri ?(la urma urmei scuipa ce a degustat si nu inghite)

În general adventiştii evită alegerea unei meserii ce le-ar crea probleme de etică.