Originea omului?

[Eugen7]

În prealabil postat de scutariusilviu

Dar, ma gandesc, daca Lucifer nu ar fi cazut, oamenii nu ar mai fi cazut nici ei de sub ascultare, atunci am fi ramas in rai, implicit noi nu am fi exista ca persoane. Ce parere aveti despre asta?

Parintele Dumitru Staniloae spune ca: "Dumnezeu a facut omul din iubire pentru iubire, pentru desavarsirea in iubire". Astfel crearea omului nu e conditionata de caderea satanei.

Sfintii Parinti (vezi Sf Ioan Damaschin - Dogmatica, cap despre om) spun ca Dumnezeu "trebuia sa faca o impreunare intre lumea spirituala si cea materiala si astfel a creat pe om, trup si suflet" adica jumatate animal (prin trup) si jumatate inger (prin sufletul spiritual si nemuritor).

Chiar daca Adam si Eva nu ar fi cazut, oamenii tot s-ar fi imultit pe pamant, caci Dumnezeu daduse porunca divina de inmultire, inca dinaite de caderea omului. Deci imnultirea oamenilor in rai si pe pamant, nu este conditionata de caderea in pacat.

"27. Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie.
28. Şi Dumnezeu i-a binecuvântat, zicând: "Creşteţi şi vă înmulţiţi şi umpleţi pământul şi-l supuneţi; şi stăpâniţi peste peştii mării, peste păsările cerului, peste toate animalele, peste toate vietăţile ce se mişcă pe pământ şi peste tot pământul!"" Facerea cap 1

"22. Iar coasta luată din Adam a făcut-o Domnul Dumnezeu femeie şi a adus-o la Adam.
23. Şi a zis Adam: "Iată aceasta-i os din oasele mele şi carne din carnea mea; ea se va numi femeie, pentru că este luată din bărbatul său.
24. De aceea va lăsa omul pe tatăl său şi pe mama sa şi se va uni cu femeia sa şi vor fi amândoi un trup.
25. Adam şi femeia lui erau amândoi goi şi nu se ruşinau." Facerea cap 2

În prealabil postat de scutariusilviu

Si alta intrebare.. se stie cu precizie ce perioada de timp este intre caderea lui Lucifer si crearea noastra?

La inceput toti ingerii au fost facuti buni.
Ei sunt creati inainte de facerea planetei noastre pamant (vezi iov cap 38,7).
Astfel satana a cazut dupa ce a fost creata planeta pamant insa inainte de facerea omului, caci atunci cand Dumnezeu a facut pe om i-a dat porunca: "din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreşit!" (Facera cap 2,17). Deci cand a fost creat omul deja satana cazuse caci exista raul si moartea.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Eugen7

Parintele Dumitru Staniloae spune ca: "Dumnezeu a facut omul din iubire pentru iubire, pentru desavarsirea in iubire". Astfel crearea omului nu e conditionata de caderea satanei.

Sfintii Parinti (vezi Sf Ioan Damaschin - Dogmatica, cap despre om) spun ca Dumnezeu "trebuia sa faca o impreunare intre lumea spirituala si cea materiala si astfel a creat pe om, trup si suflet" adica jumatate animal (prin trup) si jumatate inger (prin sufletul spiritual si nemuritor).

cum adica "trebuia"?!

pana la momentul in care Dumnezeu a creat Universul, dupa cum spune crestinismul, nu exista nimic material.
Dumnezeu a inventat, practic, materia.
si atunci, desre ce impreunare vorbim?

[Guru inc.]

În prealabil postat de Eugen7

La inceput toti ingerii au fost facuti buni.
Ei sunt creati inainte de facerea planetei noastre pamant (vezi iov cap 38,7).
Astfel satana a cazut dupa ce a fost creata planeta pamant insa inainte de facerea omului, caci atunci cand Dumnezeu a facut pe om i-a dat porunca: "din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreşit!" (Facera cap 2,17). Deci cand a fost creat omul deja satana cazuse caci exista raul si moartea.

atunci de ce spune Apostolul Pavel ca moartea a intrat printr-un om?

1Cor 15:21 Că de vreme ce printr-un om a venit moartea, tot printr-un om şi învierea morţilor.

in ce consta caderea lui Lucifer, ce inseamna ea?

[Eugen7]

În prealabil postat de Guru inc.

atunci de ce spune Apostolul Pavel ca moartea a intrat printr-un om?
1Cor 15:21 Că de vreme ce printr-un om a venit moartea, tot printr-un om şi învierea morţilor.

Sfantul Pavel spune doar ca moartea a intrat in lumea noastra prinr-un om (Adam), dar moartea exista deja in urma caderii satanei. Deci raul si moartea nu incep sa exsiste din cauza lui Adam, ci Adam doar s-a facut partas lor prin pacat si astfel moartea si raul au pus stapanire pe firea umana si implicit pe toti oamenii care se nasc din Adam.

Iisus Hristos, Dumnezeu adevarat si om adevarat aduce viata nu doar in lume ci direct in om (in firea umana), EL insusi fiind "calea, Adevarul si VIATA" (Ioan 14,6).
"Eu sunt invirerea si viata si odihna. Cel ce crede in mine chiar daca va muri va trai"(Ioan cap 11).
"Cel ce crede in Mine s-a mutat de la moarte la viata si la judecata nu va veni"(Ioan 5)
Aceasta arata ca prin unirea deplina cu Hristos in Sfintele Taine ale Bisericii Ortodoxe, omul se face partas vietii si nu va cunoaste moartea. Cand se desparte sufletul de trup vorbim doar de adormire. "Cine ne poate desparti pe noi de dragostea lui Hristos" spue Sfantul Pavel. Evident ca nici macar moartea (despartirea sufletului de trup).

În prealabil postat de Guru inc.

in ce consta caderea lui Lucifer, ce inseamna ea?

Sfantul Ioan Damaschin decrie succint si elocvnet ce inseamna caderea satanei si a ingerilor in celebra sa lucrare Dogmatica.

In Sfanta Scriptura gasim mai multe pasaje despre caderea satanei, cauza si efect.
Sfantul prooroc Isaia spune clar ca satana a zis:"ridicavoi tronul meu mai presus de stele cerului si asemenea celui PreaInalt voi fi" (Isaia). Deci satana a vrut sa fie asemenea lui Dumnezeu insa nu in comuniune cu Dumnezeu ci doar pe picior de egalitate ca putere (sa fie creator etc).
Din moment ce nu a reusit acest lucru, dupa cadere satana cauta sa strice creatia lui Dumnezeu si mai ales cununa creatiei: omul, deoarece in marea lui iubire fata de om, Dumnezeu il indumnezeieste pe om prin Iisus Hristos, Fiul Sau. Astfel omul ajuge la comuniunea deplina cu Dumnezeu. "Caci in EL (Hristos) locuieste trupeste toata deplinatatea dumnezeirii" (Coloseni 2,9) iar prin Sfanta Euharistie, impartasirea cu adevarat trupul si sangele Domnului omul "se face partas intregii firi dumnezeiesti" II Petru 1,4.