Despre sfintii budhisti

[florin.oltean75]

În prealabil postat de Miha-anca

Intrebare: este mantuitoare credinta in Buddha?
Sundar Singh afirma ca nu.

Isus nu poate fi inteles fara intelegerea adancimii virtutilor.

Putem spune ca Isus ne mantuie, dar nu este suficient.
Budistii spun ca Buddha ii mantuie, dar nu este suficient.

Acesta este doar un punct de plecare in intelegerea rationala a mantuirii.

Pentru a-L cunoaste pe Isus, trebuie sa patrundem cu mintea si sufletul in inima virtutilor.

Numai asa ne putem "imbraca in El".

Numai asa "suntem in El si El in noi".

Alta cale nu este.

Fara o inima virtuoasa ramane doar un "nume" agatat in constiinta, fara putere mantuitoare.
Si vom auzi glasul Lui: :"Plecati de la Mine, nu va cunosc".

În prealabil postat de florin.oltean75

Isus nu poate fi inteles fara intelegerea adancimii virtutilor.

Putem spune ca Isus ne mantuie, dar nu este suficient.
Budistii spun ca Buddha ii mantuie, dar nu este suficient.

Acesta este doar un punct de plecare in intelegerea rationala a mantuirii.

Pentru a-L cunoaste pe Isus, trebuie sa patrundem cu mintea si sufletul in inima virtutilor.

Numai asa ne putem "imbraca in El".

Numai asa "suntem in El si El in noi".

Alta cale nu este.

Fara o inima virtuoasa ramane doar un "nume" agatat in constiinta, fara putere mantuitoare.
Si vom auzi glasul Lui: :"Plecati de la Mine, nu va cunosc".

Cum sa spuna budistii ca credinta lor e mantuitoare, cand ei cred in reincarnare?
In schimb religia ortodoxa este mantuitoare. Asta nu inseamna insa ca mantuirea ni se da din oficiu. Trebuie sa ne aducem si noi partea noastra de contributie, infima dar necesara. Mantuirea o primim in dar de la Mantuitorul, Care a invins moartea.
Din cate am citit, budismul se inscrie in randul religiilor bazate pe lege. Ori legea e valabila pana la moarte, nu si dupa moarte.
Nu este insa exclus ca unii sa se mantuiasca, daca au facut faptele crestinesti, placute lui Dumnezeu. Judecata e a Domnului, nu a noastra.

[spre_rasarit]

"Odata a venit in Sfantul Munte si umbla pe la manastiri un tanar in varsta de saisprezece-saptesprezece ani, pe care il chema Gheorgaki. La varsta de trei ani fusese dus de parintii lui la o manastire budista din Tibet, inaintase mult in yoga si ajunsese un vrajitor desavarsit putand sa cheme pe oricare diavol voia. Purta centura neagra si stia foarte bine karate. Cu puterea satanei facea tot felul de demonstrafii care pricinuiau uimire. Lovea cu mana pietre mari si le sfarama ca pe niste nuci. Putea sa citeasca si carti inchise. Spargea alune in palma, arunca cojile, iar miezul ramanea lipit de mana.

Niste monahi l-au adus pe Gheorgaki la "Panaguda", ca sa fie ajutat de Staret. Cand a ajuns acolo, l-a intrebat pe Staret ce puteri are si ce minuni poate face. Atunci Staret-ul i-a raspuns ca insusi nu are nici o putere si ca toata puterea este a lui Dumnezeu.

Gheorgaki, vrand sa-si arate puterea, si-a concentrat privirea spre o piatra mare care era la distanta si a facut-o bucati. Atunci Staretul a facut semnul crucii pe o piatra mica si i-a spus sa o sparga si pe aceea. El s-a concentrat, si-a facut vrajile lui, dar nu a reusit sa o sparga. Vazand aceasta, a inceput sa tremure, iar puterile demonice pe care credea ca le stapanea, neputand sparge piatra, s-au intors impotriva lui si l-au aruncat cu putere in cealalta parte a raului. Staretul a mers si l-a gasit intr-o stare jalnica.

Altadata, povestea Staretul, in timp ce discutam cu el, s-a ridicat deodata, mi-a prins mainile si mi le-a intors la spate. "Sa vina acum sa te scape Hagi-efendi, daca poate", mi-a spus. Am simtit aceasta ca pe o hula. Atunci mi-am tras putin mainile si l-am aruncat cat colo. Dupa aceea a sarit in sus si a vrut sa ma loveasca cu piciorul, dar piciorul lui s-a oprit langa fata mea, ca si cum ar fi intalnit o piedica nevazuta. M-a pazit Dumnezeu.

In acea noapte l-am oprit si l-am pus sa doarma in chilia mea. Dar diavolii l-au luat si l-au tarat pana jos in parau, unde l-au batut pentru nereusita lui.

Dimineata a venit intr-o stare jalnica, ranit, plin de spini si pamant si mi-a marturisit: "M-a batut satana pentru ca nu am putut sa te biruiesc""

Staretul l-a convins pe Gheorgaki sa-i aduca toate cartile lui de vrajitorie si le-a ars. Apoi l-a tinut putina vreme langa el si l-a ajutat cat timp acela a facut ascultare. Dupa aceea Staretul, interesandu-se sa afle daca Gheorgaki este botezat, a aflat chiar si biserica in care s-a savarsit botezul lui. Gheorgaki cutremurat de puterea si harul Staretului, voia sa devina monah, dar nu a putut.

Staretul folosea cazul lui Gheorgaki ca sa arate cat de mare este inselarea celor ce cred ca toate religiile sunt egale, ca toate cred in acelasi Dumnezeu si ca nu exista nici o diferenta intre monahii tibetani si cei ortodocsi.
"

[spre_rasarit]

Ca sa fie mantuitoare o religie are nevoie de botez.
Yoga, hinduismul,budismul, rei ki, tai ki nu numai ca sunt nemantuitoare dar fiind vrajitorie pot asigura un loc in partea cea mai rea a iadului, Tartarul.Aici nici vrajmasii nu sunt indemnati sa mearga , asa de rea este.

Iata ce credea un calugar:
"Staretul folosea cazul lui Gheorgaki ca sa arate cat de mare este inselarea celor ce cred ca toate religiile sunt egale, ca toate cred in acelasi Dumnezeu si ca nu exista nici o diferenta intre monahii tibetani si cei ortodocsi.
"

În prealabil postat de spre_rasarit

"Odata a venit in Sfantul Munte si umbla pe la manastiri un tanar in varsta de saisprezece-saptesprezece ani, pe care il chema Gheorgaki. La varsta de trei ani fusese dus de parintii lui la o manastire budista din Tibet, inaintase mult in yoga si ajunsese un vrajitor desavarsit putand sa cheme pe oricare diavol voia. Purta centura neagra si stia foarte bine karate. Cu puterea satanei facea tot felul de demonstrafii care pricinuiau uimire. Lovea cu mana pietre mari si le sfarama ca pe niste nuci. Putea sa citeasca si carti inchise. Spargea alune in palma, arunca cojile, iar miezul ramanea lipit de mana.

Niste monahi l-au adus pe Gheorgaki la "Panaguda", ca sa fie ajutat de Staret. Cand a ajuns acolo, l-a intrebat pe Staret ce puteri are si ce minuni poate face. Atunci Staret-ul i-a raspuns ca insusi nu are nici o putere si ca toata puterea este a lui Dumnezeu.

Gheorgaki, vrand sa-si arate puterea, si-a concentrat privirea spre o piatra mare care era la distanta si a facut-o bucati. Atunci Staretul a facut semnul crucii pe o piatra mica si i-a spus sa o sparga si pe aceea. El s-a concentrat, si-a facut vrajile lui, dar nu a reusit sa o sparga. Vazand aceasta, a inceput sa tremure, iar puterile demonice pe care credea ca le stapanea, neputand sparge piatra, s-au intors impotriva lui si l-au aruncat cu putere in cealalta parte a raului. Staretul a mers si l-a gasit intr-o stare jalnica.

Altadata, povestea Staretul, in timp ce discutam cu el, s-a ridicat deodata, mi-a prins mainile si mi le-a intors la spate. "Sa vina acum sa te scape Hagi-efendi, daca poate", mi-a spus. Am simtit aceasta ca pe o hula. Atunci mi-am tras putin mainile si l-am aruncat cat colo. Dupa aceea a sarit in sus si a vrut sa ma loveasca cu piciorul, dar piciorul lui s-a oprit langa fata mea, ca si cum ar fi intalnit o piedica nevazuta. M-a pazit Dumnezeu.

In acea noapte l-am oprit si l-am pus sa doarma in chilia mea. Dar diavolii l-au luat si l-au tarat pana jos in parau, unde l-au batut pentru nereusita lui.

Dimineata a venit intr-o stare jalnica, ranit, plin de spini si pamant si mi-a marturisit: "M-a batut satana pentru ca nu am putut sa te biruiesc""

Staretul l-a convins pe Gheorgaki sa-i aduca toate cartile lui de vrajitorie si le-a ars. Apoi l-a tinut putina vreme langa el si l-a ajutat cat timp acela a facut ascultare. Dupa aceea Staretul, interesandu-se sa afle daca Gheorgaki este botezat, a aflat chiar si biserica in care s-a savarsit botezul lui. Gheorgaki cutremurat de puterea si harul Staretului, voia sa devina monah, dar nu a putut.

Staretul folosea cazul lui Gheorgaki ca sa arate cat de mare este inselarea celor ce cred ca toate religiile sunt egale, ca toate cred in acelasi Dumnezeu si ca nu exista nici o diferenta intre monahii tibetani si cei ortodocsi.
"

[DragosP]

În prealabil postat de spre_rasarit

Yoga, hinduismul,budismul, rei ki, tai ki nu numai ca sunt nemantuitoare dar fiind vrajitorie pot asigura un loc in partea cea mai rea a iadului, Tartarul.

Scuză-mă, dar pari a avea idei puţine şi fixe.

[spre_rasarit]

Mihai 36, tu ce fel de vrajitorie/religie estica faci?

[florin.oltean75]

În prealabil postat de spre_rasarit

"Odata a venit in Sfantul Munte si umbla pe la manastiri un tanar in varsta de saisprezece-saptesprezece ani, pe care il chema Gheorgaki. La varsta de trei ani fusese dus de parintii lui la o manastire budista din Tibet, inaintase mult in yoga si ajunsese un vrajitor desavarsit putand sa cheme pe oricare diavol voia. Purta centura neagra si stia foarte bine karate. Cu puterea satanei facea tot felul de demonstrafii care pricinuiau uimire. Lovea cu mana pietre mari si le sfarama ca pe niste nuci. Putea sa citeasca si carti inchise. Spargea alune in palma, arunca cojile, iar miezul ramanea lipit de mana.

Niste monahi l-au adus pe Gheorgaki la "Panaguda", ca sa fie ajutat de Staret. Cand a ajuns acolo, l-a intrebat pe Staret ce puteri are si ce minuni poate face. Atunci Staret-ul i-a raspuns ca insusi nu are nici o putere si ca toata puterea este a lui Dumnezeu.

Gheorgaki, vrand sa-si arate puterea, si-a concentrat privirea spre o piatra mare care era la distanta si a facut-o bucati. Atunci Staretul a facut semnul crucii pe o piatra mica si i-a spus sa o sparga si pe aceea. El s-a concentrat, si-a facut vrajile lui, dar nu a reusit sa o sparga. Vazand aceasta, a inceput sa tremure, iar puterile demonice pe care credea ca le stapanea, neputand sparge piatra, s-au intors impotriva lui si l-au aruncat cu putere in cealalta parte a raului. Staretul a mers si l-a gasit intr-o stare jalnica.

Altadata, povestea Staretul, in timp ce discutam cu el, s-a ridicat deodata, mi-a prins mainile si mi le-a intors la spate. "Sa vina acum sa te scape Hagi-efendi, daca poate", mi-a spus. Am simtit aceasta ca pe o hula. Atunci mi-am tras putin mainile si l-am aruncat cat colo. Dupa aceea a sarit in sus si a vrut sa ma loveasca cu piciorul, dar piciorul lui s-a oprit langa fata mea, ca si cum ar fi intalnit o piedica nevazuta. M-a pazit Dumnezeu.

In acea noapte l-am oprit si l-am pus sa doarma in chilia mea. Dar diavolii l-au luat si l-au tarat pana jos in parau, unde l-au batut pentru nereusita lui.

Dimineata a venit intr-o stare jalnica, ranit, plin de spini si pamant si mi-a marturisit: "M-a batut satana pentru ca nu am putut sa te biruiesc""

Staretul l-a convins pe Gheorgaki sa-i aduca toate cartile lui de vrajitorie si le-a ars. Apoi l-a tinut putina vreme langa el si l-a ajutat cat timp acela a facut ascultare. Dupa aceea Staretul, interesandu-se sa afle daca Gheorgaki este botezat, a aflat chiar si biserica in care s-a savarsit botezul lui. Gheorgaki cutremurat de puterea si harul Staretului, voia sa devina monah, dar nu a putut.

Staretul folosea cazul lui Gheorgaki ca sa arate cat de mare este inselarea celor ce cred ca toate religiile sunt egale, ca toate cred in acelasi Dumnezeu si ca nu exista nici o diferenta intre monahii tibetani si cei ortodocsi.
"

Povestioara expusa poate fi sintetizata astfel:
Era un vrajitor budist indracit si un staret cu har, care era crestin
Deci budismul nu este egal cu crestinismul.

Sa ne uitam la suflete dincolo de ideea de religie.

Religiile nu pot fi egale...pentru ca sunt in esenta idei abstracte.

Sufletele, daca iubesc pot fi egale in dragoste.

[mihailt]

Din cate zic unii cartea Barlaam/Varlaam si Ioasaf este o adaptare crestin ortodoxa a vietii lui Budhha:
http://saraca.orthodoxphotos.com/bib..._si_ioasaf.htm
http://orthodoxwiki.org/Josaphat
Daca chiar asa este,se pare ca Buddha e recunoscut ca sfant crestin ortodox iar Sfantul Velimirovici cand zice in respectiva carte asa,zice conform traditiei crestin ortodoxe.

Pai budisti stau si isi vad de treaba lor,in pace,in liniste,de unde sa aibe pace si liniste daca nu le impartaseste Dumnezeu ,de la draci?

[mihailt]

Asta mie imi pare Filioque mascat,ca Duhul Sfant si Dumnezeu Cuvantul nu erau prezenti in lume lucrand inainte de nastere in trup a lui Dumnezeu Cuvantul.

De la nasterea lui Dumnezeu Cuvantul in trup s-a dat harul mult mai deplin,iar Dumnezeu Cuvantul il da prin firea sa umana.

Eu nu sunt de acord cu Filioque si nici cu Filioque mascat.

Acolo la povestirile cu cuviosul Paisie Aghioritul nu e vorba de calugari budisti,ca aceia nu se tin de minuni ci de fachiri si de mai stiu eu cine,care nu sunt budisti.

[mihailt]

Daca Dumnezeu Cuvantul nu era lucrand in lume,inainte de intruparea Sa din Maica Domnului,cum se face ca in cartea lui Iov,la dreptatea lui Iov,dreptul Iov se comporta dupa legile lui Dumnezeu Iisus Hristos,iar nu dupa legea iudaica?
Iata ce scrie acolo,la capitolul 31,din cartea lui Iov:
"5.Umblat-am oare întru minciună şi picioarele mele au zorit spre înşelăciune?
6.Să mă cântărească în cumpăna dreptăţii şi Dumnezeu să cunoască neprihănirea mea.
7.Dacă paşii mei s-au abătut de la calea cea dreaptă şi inima mea a fost târâtă de ochii mei, iar de mâinile mele s-a lipit vreo murdărie,
8.Atunci altul să mănânce ceea ce eu semăn şi vlăstarii mei să fie scoşi din rădăcină!
9.Dacă inima mea a fost amăgită de vreo femeie şi am stat de pândă la uşa aproapelui meu,
10.Atunci nevasta mea să învârtească la râşniţă pentru altul şi alţii să aibă parte de ea.
11.Căci aceasta ar fi o urâciune, o nelegiuire vrednică de pedeapsa judecătorilor,
12.Un foc care mistuie până la iad şi care nimiceşte toată strânsura mea;
13.Dacă aş fi nesocotit dreptul slugii sau al slujnicei mele, în socotelile lor cu mine,
14.Ce mă voi face eu; când Dumnezeu se va ridica şi ce răspuns ti voi da, când va lua procesul în cercetare?
15.Cel ce m-a făcut pe mine în pântecele mamei mele nu l-a făcut şi pe robul meu? Nu este, oare, El singur Care ne-a alcătuit în pântece?
16.Datu-m-am, oare, în lături, când săracul dorea ceva şi lăsat-am să se stingă de plânsete ochii văduvelor?
17.Mâncam, oare, singur bucata mea de pâine şi orfanului nu-i dădeam din ea?
18.Dimpotrivă, din tinereţile mele, am crescut pe orfan ca un tată şi de la naştere, am călăuzit pe văduvă.
19.Dacă vedeam un nenorocit fără haină şi vreun sărac care n-avea cămaşă pe el,
20.Nu mă binecuvântau coapsele lui şi nu-l încălzea lâna mieilor mei?
(1)
21.Dacă am repezit mâna mea împotriva vreunui orfan, fiindcă vedeam că am sprijinitori la masa judecăţii,
22.Atunci să cadă umărul meu din încheietură şi braţul meu să se dezlege de osul celălalt!
23.Dar eu mă temeam de pedeapsa lui Dumnezeu şi înaintea măreţiei Lui nu puteam să stau.
24.Mi-am pus eu încrederea în aur sau am zis aurului lămurit: Tu eşti nădejdea mea?
25.Ori eram fericit peste măsură, că aveam atâta avere şi că mâna mea agonisise mult?
(2)
26.Ori când vedeam soarele în strălucirea lui şi luna înaintând cu măreţie,
27.A fost inima mea amăgită în taină şi am dus eu mâna la gură, ca s-o sărut?
28.Şi aceasta ar fi fost o mare fărădelege, fiindcă aş fi tăgăduit pe Dumnezeul cel Preaînalt.
29.M-am bucurat eu de nenorocirea duşmanului meu şi am tresăltat când vreo răutate dăduse peste el?
30.Eu n-am îngăduit limbii mele să greşească şi să ceară moartea duşmanului, blestemându-l.
(3)
31.Oamenii care ţineau de casa mea ziceau: "Unde s-ar găsi vreunul care să nu se fi săturat la masa lui?"
32.Străinul nu petrecea noaptea niciodată afară; porţile mele le deschideam călătorului.
33.Acoperit-am eu, ca lumea cealaltă, păcatele mele, ascunzând, în sânul meu, greşeala făptuită,
34.Pentru că, adică, mă temeam de zarva cetăţii şi mă înspăimânta dispreţul cetăţenilor şi atunci rămâneam fără glas şi nu mai mă arătam în poartă?
35.O, cine, îmi va da pe cineva care să mă asculte? Iată aici iscălitura mea! Cel Atotputernic să-mi răspundă! Iar învinuirea scrisă de potrivnicii mei,
36.Voi purta-o pe umărul meu, voi înnoda-o în jurul capului meu, ca o cunună.
37.Îi voi da socoteală de toţi paşii mei, ca un principe mă voi înfăţişa înaintea Lui.
38.Nu cumva ogoarele mele cer răzbunare împotriva mea şi brazdele lor sunt prididite de lacrimi?
39.Nu cumva m-am înfruptat din roadele lor şi n-am plătit şi am făcut pe vechii lor stăpâni să se plângă de mine?
40.Dacă ar fi aşa, atunci să crească pe ele pălămidă în loc de grâu şi neghină în loc de orz!" Aici cuvintele lui Iov se termină. "

Asemanari or fi mai multe,dar eu fiind pacatos si avand mintea intunecata de pacate atat am vazut,negresit sunt mult mai multe asemanari:
la (1):
"33. Vindeţi averile voastre şi daţi milostenie; faceţi-vă pungi care nu se învechesc, comoară neîmpuţinată în ceruri, unde fur nu se apropie, nici molie nu o strică. "
Sau la (2):
"24. Nimeni nu poate să slujească la doi domni, căci sau pe unul îl va urî şi pe celălalt îl va iubi, sau de unul se va lipi şi pe celălalt îl va dispreţui; nu puteţi să slujiţi lui Dumnezeu şi lui mamona. "
(mamona adica iubirea de avutii)
Dreptul Iov nu era iubitor de avutii si nici nu se nadujduia in multa sa avere.
Sau la (3):
"43. Aţi auzit că s-a zis: "Să iubeşti pe aproapele tău şi să urăşti pe vrăjmaşul tău".
44.Iar Eu zic vouă: Iubiţi pe vrăjmaşii voştri, binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă, faceţi bine celor ce vă urăsc şi rugaţi-vă pentru cei ce vă vatămă şi vă prigonesc"

Iar dreptul Iov nu era de neam iudeu si automat nici de religie iudaica, cum se zice atunci ca numai cei din neamul iudeu l-au primit pe Dumnezeu Iisus Hristos cand s-a pogorat cu Sfantul Sau suflet la Iad?
Adica dreptul Iov nu l-a primit pe Dumnezeu Iisus Hristos cand s-a pogorat Dumnezeu Iisus Hristos cu Sfantul Sau suflet la Iad?
Iar Iov e dat ca exemplu,ca erau oameni care umblau dupa legile lui Dumnezeu Iisus Hristos,chiar inainte de intruparea lui Dumnezeu Cuvantul in trup din Maica Domnului.