Inchizitia

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de nutucutu

Referitor la Inchizitia spaniola si evreii care au fost torturati,

Eu nu am auzit de niciun caz în care Inchiziţia să tortureze evrei. Nebotezaţii nu sunt de competenţa Inchiziţiei. Prin excelenţă, Sf Oficiu a fost, este şi va fi o instutuţie care îi apără pe creştini, iar evreii, musulmanii şi păgânii nu fac obiectul acestui dicaster, ci obiectul altuia, care se ocupă de evanghelizare şi misiune. Sarcinile sunt clar distincte.

"Evreii" care au intrat, într-adevăr, în colimatorul Sfintei Inchiziţii, şi faţă de care a făcut o treabă excelentă, au fost, în realitate, evrei convertiţi. Aşa se şi numeau, "conversos". Adică, botezaţi. Ca regulă generală, botezaţi la vârstă adultă, în urma liberei lor opţiuni. Primind Botezul şi Sf Mir, ei şi-au luat anumite angajamente faţă de Cristos şi de Biserica Sa. Din păcate, o bună parte dintre aceşti evrei nu au avut o intenţie sinceră de a se converti, ci o intenţie malversă, recidivând în practici neo-iudaice sau chiar păgâne şi, în nu puţine cazuri, complotând din interior împotriva Bisericii. Despre aceste lucruri, mai bine decât mine vorbeşte acest articol: http://www.sspx.org/against_sound_bi...nquisition.htm

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de laurastifter

Aş sprijini din tot sufletul reînfiinţarea unei Inchiziţii moderne (poate cu o altă denumire, pentru a nu fi contestată de cei ostili instituţiei cu acelaşi nume din Evul Mediu), care să se ocupe cu predicarea Evangheliei în lume, cu mărturisirea credinţei, cu lupta împotriva ereziilor şi, nu în ultimul rând, cu rugăciunea pentru răspândirea adevărului revelat între cei care nu-l cunosc sau îl tăgăduiesc. O astfel de instituţie, dacă ar fi alcătuită din teologi credincioşi şi competenţi, ar putea recâştiga pentru Hristos această societate secularizată în care trăim.

Dar o astfel de Inchiziţie modernă există, aşa cum am spus recent. Este Congregaţia pentru Doctrina Credinţei, noua denumire a Sfântului Oficiu al Inchiziţiei. Cam două decenii, la cârma acestei Congregaţii, în poziţie de inchizitor-şef, a fost un cardinal pe nume Joseph Ratzinger, supranumit "Rotweillerul lui Dumnezeu" sau "Panzerkardinal". E adevărat, nu am sesizat încă să fi "recâştigat pentru Hristos această societate secularizată în care trăim", fiindcă noua Inchiziţie nu mai are sprijinul statelor şi principilor creştini, aşa cum avea vechea Inchiziţie. Dar, în interiorul Bisericii, ea este o instituţie foarte preţuită, dovadă chiar faptul că cel răspunzător atâţia ani de ortodoxia credinţei a fost mandatat, fiind în poll-position, de sprijinul confraţilor din Sf Colegiu, spre a îmbrăca omoforul lui Petru.

[Adriana3]

Era sa uit: sfinti ortodocsi care au indemnat la blestem si altele pe care le-ati spus. Daca au facut asa si nu s-au cait, aceia nu sunt sfinti, si niciodata nu a fost considerata practica blestemului si a violentei ca o practica permisa, si cu atat mai putin recomandata in BO. Doar ca BO nu tortureaza si nu arde pe rug faptasii.

[Mihai36]

Referitor la arabi , evrei convertos si neconvertos lucrurile sint mai nuantate.
Se pare ca si cei convertos nu au intrat chiar de bunavoie in curtea papalotatii ci au fost presati sa o faca.
Apoi nu peste putina vreme tuturor evreilor din Spania li s-a dat termen 3 luni sa paraseasca definitiv tara -edict cu aprobarea regelui si a reginei (al carui vechi duhovnic era "Ciocanul evreilor" -seful local al inchizitiei.)
In aceste 3 luni bogatasii evreilor cunoscind motivele reale ale imparatului i-au propus o imensa suma de bani sa sa anuleze edictul . O suma de nerefuzat insa Tomas de Torquemada a zbierat la ei certindu-i cum ca Iisus a fost vindut pe 30 de arginti si ei vor sa il vinda pe 3 miliarde !?! si atunci edictul nu a fost anulat ci dus la indeplinire- toti evreii intirziati precum si cei care crescuti in comunitatile lor imprmutasera obiseiuri evreiesti au fost masacrati pina la ultimul.
Similar au facut apoi si cu arabii.

http://tomisthecat.wordpress.com/tom...nele-domnului/

[nutucutu]

În prealabil postat de Adriana3

Era sa uit: sfinti ortodocsi care au indemnat la blestem si altele pe care le-ati spus. Daca au facut asa si nu s-au cait, aceia nu sunt sfinti, si niciodata nu a fost considerata practica blestemului si a violentei ca o practica permisa, si cu atat mai putin recomandata in BO. Doar ca BO nu tortureaza si nu arde pe rug faptasii.

Daca va simtit mai bine ca BO e fara pata, fie cum doriti dumneavoastra. Prefer Biserica mea care a gresit dar care a stiut sa-si ceara iertare.

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dar o astfel de Inchiziţie modernă există, aşa cum am spus recent. Este Congregaţia pentru Doctrina Credinţei, noua denumire a Sfântului Oficiu al Inchiziţiei. Cam două decenii, la cârma acestei Congregaţii, în poziţie de inchizitor-şef, a fost un cardinal pe nume Joseph Ratzinger, supranumit "Rotweillerul lui Dumnezeu" sau "Panzerkardinal". E adevărat, nu am sesizat încă să fi "recâştigat pentru Hristos această societate secularizată în care trăim", fiindcă noua Inchiziţie nu mai are sprijinul statelor şi principilor creştini, aşa cum avea vechea Inchiziţie. Dar, în interiorul Bisericii, ea este o instituţie foarte preţuită, dovadă chiar faptul că cel răspunzător atâţia ani de ortodoxia credinţei a fost mandatat, fiind în poll-position, de sprijinul confraţilor din Sf Colegiu, spre a îmbrăca omoforul lui Petru.

Doar de curiozitate, cam ce masuri credeti ca ar fi luat cei de la Congregatia pentru Doctrina Credintei daca ar fi avut mai mult sprijin din partea Statului?

Si nu ma pot impiedica sa nu observ acelasi fanatism indiferent de religie pentru ca, din cum scrieti, daca sunt de-ai nostri abatuti de la cale adica eretici sau apostati, putem sa-i investigam, torturam etc, dar daca nu sunt de-ai nostri, atunci incercam sa-i convertim cu frumosul. Exact ca la musulmani, un musulman apostat, crestinizat de exemplu, trebuie omorat, un crestin get-beget insa trebuie respectat (ca ceva inferior musulmanului bine-nteles) si trebuie convertit. Dovada clara ca fanatismul religios nu vine de la Dumnezeu ci de la om.

[nutucutu]

În prealabil postat de Mihai36

Referitor la arabi , evrei convertos si neconvertos lucrurile sint mai nuantate.
Se pare ca si cei convertos nu au intrat chiar de bunavoie in curtea papalotatii ci au fost presati sa o faca.
Apoi nu peste putina vreme tuturor evreilor din Spania li s-a dat termen 3 luni sa paraseasca definitiv tara -edict cu aprobarea regelui si a reginei (al carui vechi duhovnic era "Ciocanul evreilor" -seful local al inchizitiei.)
In aceste 3 luni bogatasii evreilor cunoscind motivele reale ale imparatului i-au propus o imensa suma de bani sa sa anuleze edictul . O suma de nerefuzat insa Tomas de Torquemada a zbierat la ei certindu-i cum ca Iisus a fost vindut pe 30 de arginti si ei vor sa il vinda pe 3 miliarde !?! si atunci edictul nu a fost anulat ci dus la indeplinire- toti evreii intirziati precum si cei care crescuti in comunitatile lor imprmutasera obiseiuri evreiesti au fost masacrati pina la ultimul.
Similar au facut apoi si cu arabii.

Iar eu nu inteleg care ar fi problema grava aici. La acea ora, spre deosebire de azi, daca vroiai sa traiesti intr-o tara, trebuia sa te supui regulilor ei. Iar Spania era catolica. Daca vroiai sa traiesti in Spania trebuia sa devii catolic. Daca nu, puteai parasi tara. Acei evrei nu au vrut sa paraseasca Spania, ca era loc de imbogatire acolo, asa ca le-au propus regilor ceea ce in limbajul de azi se cheama mita. Au vrut sa mituiasca si sa corupa casa regala a Spaniei. Si cine s-a opus coruptiei? Inchizitorul Sef.

[Adriana3]

În prealabil postat de nutucutu

Daca va simtit mai bine ca BO e fara pata, fie cum doriti dumneavoastra. Prefer Biserica mea care a gresit dar care a stiut sa-si ceara iertare.

BO nu este fara pata dimpotriva, are gramada de pete. Diferenta ca petele nu sunt considerate sfinte.

A cere iertare considerand in continuare ca cele facute au fost sfinte este fatarnicie. Din fericire BC a inteles ca a fost greseala de asta ma uimeste sa vad ca mai sunt oameni care venereaza greseala considerand-o sfintenie.
Vad ca nu m-ati intrebat de metoda utilizata acum in lumea musulmana si care este cea corecta de data asta. Chiar nu va intereseaza?

[nutucutu]

În prealabil postat de Adriana3

Doar de curiozitate, cam ce masuri credeti ca ar fi luat cei de la Congregatia pentru Doctrina Credintei daca ar fi avut mai mult sprijin din partea Statului?

Si nu ma pot impiedica sa nu observ acelasi fanatism indiferent de religie pentru ca, din cum scrieti, daca sunt de-ai nostri abatuti de la cale adica eretici sau apostati, putem sa-i investigam, torturam etc, dar daca nu sunt de-ai nostri, atunci incercam sa-i convertim cu frumosul. Exact ca la musulmani, un musulman apostat, crestinizat de exemplu, trebuie omorat, un crestin get-beget insa trebuie respectat (ca ceva inferior musulmanului bine-nteles) si trebuie convertit. Dovada clara ca fanatismul religios nu vine de la Dumnezeu ci de la om.

M-as aventura eu sa va dau un raspuns, iar domnul Dragomir ma poate completa sau corecta. Tot ceea ce afirma papa Benedict al XVI-lea de cind a devenit papa:
-interzicerea avorturilor
-interzicerea casatoriilor intre homosexuali
-interzicerea folosirii celulelor stem ca metoda terapeutica
-interzicerea divorturilor
-protejarea mediului ( poluarea mediului este in Biserica Catolica pacat)

... despre aceste lucruri imi amintesc eu. Daca vreti o lista completa, am sa ma documentez.

[Adriana3]

În prealabil postat de nutucutu

Iar eu nu inteleg care ar fi problema grava aici. La acea ora, spre deosebire de azi, daca vroiai sa traiesti intr-o tara, trebuia sa te supui regulilor ei. Iar Spania era catolica. Daca vroiai sa traiesti in Spania trebuia sa devii catolic. Daca nu, puteai parasi tara. Acei evrei nu au vrut sa paraseasca Spania, ca era loc de imbogatire acolo, asa ca le-au propus regilor ceea ce in limbajul de azi se cheama mita. Au vrut sa mituiasca si sa corupa casa regala a Spaniei. Si cine s-a opus coruptiei? Inchizitorul Sef.

Nu-i chiar asa ci mai degraba seamana cu ceea ce s-a intamplat cu coptii din Egipt. Coptii erau acolo dinaintea musulmanilor, dar cu timpul musulmanii au devenit majoritari. Si cand li s-a casunat musulmanilor pe crestini simbolizati de protestantii SUA, au inceput sa-i masacreze pe coptii lor, ca doar trebuie sa se supuna majoritatii musulmane, nu? Uitand ca coptii erau mai vechi ca ei.