Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.07.2011, 23:33:46
AllegroNonTroppo AllegroNonTroppo is offline
Member
 
Data înregistrării: 19.06.2011
Mesaje: 78
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Pai care dovezi? Ca nu prea exista dovezi in favoarea evolutiei.
Exista in schimb o serie de dovezi importante impotriva evolutiei.
Evolutia e imposibila din punct de vedere genetic.
Gould, savant evolutionist, recunoaste ca arhiva fosilifera contrazice flagrant evolutia gradata, prin acumularea de mici schimbari de-a lungul timpului, si propune in schimb teoria echilibrului punctual, in care au loc dintr-o data mutatii cataclismice cu schimbari rapide majore. Singurul inconvenient pentru evolutionisti este ca astfel de mutatii cataclismice in care au loc schimbari majore de gene si rearanjari cromozomiale duc la aparitia de monstri, nu de indivizi viabili, care sa se mai si reproduca.
Sir Fred Hoyle, un mare savant al secolului 20 a spus odata ca probabilitatea ca din punct de vedere genetic evolutia sa fi avut loc e egala cu probablilitatea ca o tornada care trece printr-un loc unde se afla niste deseuri, sa asambleze din acele deseuri un avion Boeing 707 complet functional. Pentru un om serios e evident ca e o aberatie. Asta nu e stiinta.
E o poveste care le place unor oameni de stiinta sa o spuna pentru a evita recursul la explicatii supranaturale.
Dar, din punct de vedere logic, evolutia e absolut imposibila.
Foarte frumos. Acum asteptam si dovezi pentru toate afirmatiile pe care le-ai facut.
  #2  
Vechi 12.07.2011, 00:10:32
AndreiM AndreiM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 343
Implicit

Creationismul nu are nevoie de dovezi, e in fata noastra in fiecare clipa, traim creatia cat suntem pe pamant. Eu niciodata nu o dau argumente pentru ceva izvorat din credinta, definitoriu in realitate.
Totusi, mult mai rafinat si frumos a vorbit si scris Parintele Serafim Rose despre astea, va invit a-i citi lucrarile.
  #3  
Vechi 12.07.2011, 01:15:53
AllegroNonTroppo AllegroNonTroppo is offline
Member
 
Data înregistrării: 19.06.2011
Mesaje: 78
Implicit

Era vorba de dovezi strict asupra afirmatiilor din postul citat de mine, de genul "Exista in schimb o serie de dovezi importante impotriva evolutiei", "Evolutia e imposibila din punct de vedere genetic", etc.

Citat:
Creationismul nu are nevoie de dovezi, e in fata noastra in fiecare clipa, traim creatia cat suntem pe pamant. Eu niciodata nu o dau argumente pentru ceva izvorat din credinta, definitoriu in realitate.
Crezi tu ca traiesti creatia. La ora actuala 5 miliarde de oameni sunt foarte siguri ca nu au fost creati de Dumnezeul tau. La fel nici ei n-o sa-ti dea argumente pentru ceva izvorat din credinta, definitoriu in realitate.
  #4  
Vechi 12.07.2011, 01:30:12
AndreiM AndreiM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 343
Implicit

Eu niciodata nu am cerut. Creatia a existat de mult timp, la fel si oameni care o recunosc si in care Il recunosc pe Dumnezeu. Teoria evolutiei in schimb, si altele ca ea sunt noi si pretind fara nici o baza reala ca sunt nu numai teorii, dari adevaruri. Pana acum, aceste teorii se instaleaza in scaunul asa zisului proges, doar in cuvant si sunt acceptate din teama. Teama de a fi in urma cu vremurile cum se zice.
Eu unul nu doresc sa ma limitez la aceasta viata. Pana si creatia incerc sa o folosesc cat ma ajuta spre mantuire. Toate teoriile vin si trec dar proba definitorie, moartea va veni cu siguranta, atunci vom vedea Adevarul si Cuvantul in fata noastra. Eu sper frate sa nu fim nici unul, nici altul rusinati peste masura, caci eu sunt prea pacatos.
  #5  
Vechi 12.07.2011, 17:47:37
richard_d's Avatar
richard_d richard_d is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.07.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 198
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AndreiM Vezi mesajul
Eu unul nu doresc sa ma limitez la aceasta viata..
Fir intins!
  #6  
Vechi 12.07.2011, 18:07:55
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AllegroNonTroppo Vezi mesajul
Crezi tu ca traiesti creatia. La ora actuala 5 miliarde de oameni sunt foarte siguri ca nu au fost creati de Dumnezeul tau. La fel nici ei n-o sa-ti dea argumente pentru ceva izvorat din credinta, definitoriu in realitate.
1. Cifra e desigur, exagerata, probabil mai mult de jumatate din populatia planetei are o religie care implica creationismul pe undeva :)

2. "foarte siguri" iar e o exagerare, daca nu cumva este vorba de un crez cvasi-religios, poate mai bine zici "nu vor sa creada ca sunt creati de Dumnezeu", credinta asta a lor se defineste cel mai bine printr-o negatie decat afirmatie.
  #7  
Vechi 13.07.2011, 02:19:11
AllegroNonTroppo AllegroNonTroppo is offline
Member
 
Data înregistrării: 19.06.2011
Mesaje: 78
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
1. Cifra e desigur, exagerata, probabil mai mult de jumatate din populatia planetei are o religie care implica creationismul pe undeva :)

2. "foarte siguri" iar e o exagerare, daca nu cumva este vorba de un crez cvasi-religios, poate mai bine zici "nu vor sa creada ca sunt creati de Dumnezeu", credinta asta a lor se defineste cel mai bine printr-o negatie decat afirmatie.
Credinta asta a lor se defineste cel mai bine printr-o afirmatie, si anume, fiecare crede ca a fost creat de zeul corespunzator credintei lui.

Am impresia ca aveti un dublu standard. Cand e vorba sa sustineti creationismul, bagati in aceeasi oala toate persoanele care cred in existenta unui creator (chiar si unul diferit de Dumnezeul crestin-ortodox), ca sa dea la numar. Pe de alta parte sustineti ca religia crestin-ortodoxa este singura care duce la mantuire, iar toti ceilalti o sa aiba o soarta foarte grea.
  #8  
Vechi 13.07.2011, 12:48:45
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AllegroNonTroppo Vezi mesajul
Credinta asta a lor se defineste cel mai bine printr-o afirmatie, si anume, fiecare crede ca a fost creat de zeul corespunzator credintei lui.

Am impresia ca aveti un dublu standard. Cand e vorba sa sustineti creationismul, bagati in aceeasi oala toate persoanele care cred in existenta unui creator (chiar si unul diferit de Dumnezeul crestin-ortodox), ca sa dea la numar. Pe de alta parte sustineti ca religia crestin-ortodoxa este singura care duce la mantuire, iar toti ceilalti o sa aiba o soarta foarte grea.
Era vorba de convingerile oamenilor de pe aceasta planeta, creationisti vs. evolutionisti.
Ati incercat sa induceti ideea ca majoritatea n-ar fi creationista.
Ei bine este.
Iar cei care nu sunt, tot pe o credinta se bazeaza, ca intr-o buna zi, stiinta va demonstra (POATE) ca totusi evolutionismul e o teorie valida..


Da, asa e, e singura cale lasata de Dumnezeu pentru mantuire, asta nu inseamna ca din ceilalti nu se vor mantui, fiecare va fi judecat dupa talantul/talantii incredintati.

Asadar vai de cei cu pretentii de inteligenta, mai bine faci pe prostul si aici si o sa ai si dincolo sanse sa nu fii luat la bani marunti.

Desi stie Dumnezeu cui a dat, ce a dat si cat a dat, dincolo nu se mai ascunde nimeni dupa deget, argumentul ultim ateu/agnostic "Doamne, intr-o zi stiinta va demonstra ca nu existi", iese din calcul.
  #9  
Vechi 13.07.2011, 12:53:59
cocacoc cocacoc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.05.2010
Mesaje: 449
Implicit

Siinta a demonstrat deja ca evolutionismul e o teorie valida.

Iar teoria creatiei(creationismului) nu exista. Exista povestea creatiei.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Teologia ortodoxa (patristica, academica) si stiinta (paradigma stiintifica actuala) Eugen7 Dogmatica 199 19.02.2013 20:40:14
Teologia de eliberare ignatiu Biserica Romano-Catolica 1 16.09.2012 23:31:47
Se foloseste religia ortodoxa de stiinta pentru promovarea binelui? AndyTh Teologie si Stiinta 9 26.03.2012 14:28:55
Pseudo-gene care nu sunt deloc pseudo flying Teologie si Stiinta 0 17.07.2010 09:09:32
intrebari despre teologia ortodoxa nell Despre Biserica Ortodoxa in general 14 09.09.2009 21:33:48