Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.07.2011, 22:54:21
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nu te supăra, dar mă văd nevoit să repet un adevăr evident al Sfintelor Scripturi: o creatură - oricât de "coroană a creației" ar fi, nu este nemuritor, ea poate cel mult să primească (condiționat) nemurirea. Singurul nemuritor este Dumnezeu. 1 Tim.6,15.16.

"... fericitul și singurul Stăpânitor, Împăratul împăraților și Domnul domnilor, Cel ce singur are nemurire și locuiește întru lumină neapropiată; pe Care nu L-a văzut nimeni dintre oameni, nici nu poate să-L vadă; a Căruia este cinstea și puterea veșnică! Amin."
Perfect corect, insa este o diferenta subtila pe care matale preferi sa o ignori, Dumnezeu este nemuritor prin natura sa, sufletul omul este nemuritor prin puterea lui Dumnezeu, asa cum bine stii ca si ingerii sunt nemuritori, la acelasi mod, prin puterea si hotararea lui Dumnezeu.


Invierea este re-unirea sufletului nemuritor, spiritual, cu trupul material, nu este re-creerea celor disparuti, inclusiv a celor rai, cum predica adventistii, hulind pe Dumnezeu ca pe un creator al raului.

Last edited by AlinB; 16.07.2011 at 22:56:31.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 16.07.2011, 23:27:21
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Invierea este re-unirea sufletului nemuritor, spiritual, cu trupul material, nu este re-creerea celor disparuti, inclusiv a celor rai, cum predica adventistii, hulind pe Dumnezeu ca pe un creator al raului.
Dacă învierea ar fi o asemenea ciudată și inutilă "re-unire" ce sens ar mai avea? Ce rost ar mai avea învierea unei ființe care e nemuritoare și care oricum din momentul morții e "la Domnul" cu gândire, simțire și chiar atribute trupești?
Adventiștii nu predică "re-creerea" celor răi, ci învierea lor, așa cum o susține Scriptura.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 16.07.2011, 23:46:02
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Adventiștii nu predică "re-creerea" celor răi, ci învierea lor, așa cum o susține Scriptura.
În cazul ăsta, cum înțelegeți voi moartea? Socotiți că nu e despărțiea sufletulului de trup. Prin urmare, sufletul moare împreună cu trupul. Trupul știm că intră în descompunere după moarte. Cu sufletul ce se întâmplă? Se descompune și el? Dispare? Sau socotiți sufletul ca fiind doar o suflare de viață, lipsită de personalitate, iar învierea constă în faptul că Dumnezeu suflă din nou viață în trupurile descompuse?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 18.07.2011, 08:11:01
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
În cazul ăsta, cum înțelegeți voi moartea? Socotiți că nu e despărțiea sufletulului de trup. Prin urmare, sufletul moare împreună cu trupul. Trupul știm că intră în descompunere după moarte. Cu sufletul ce se întâmplă? Se descompune și el? Dispare? Sau socotiți sufletul ca fiind doar o suflare de viață, lipsită de personalitate, iar învierea constă în faptul că Dumnezeu suflă din nou viață în trupurile descompuse?
Noi înțelegem -conform Sfintelor Scripturi- că la moarte se petrece procesul invers al creării omului. Dacă la creare Dumnezeu a suflat suflare de viață în trupul de lut omul devenind astfel un suflet viu; când omul moare, Dumnezeu îi ia suflarea de viață și astfel omul încetează să mai fie o ființă vie. Întrebarea "dar unde merge sufletul?" e fără sens în acest caz. E ca și când ai întreba pe tâmplar "dar unde s-a dus lada?" după ce acesta a scos cuiele și a așezat lațurile deoparte.
Încurcătura provine din confundarea termenilor de antropologie biblică: suflet, duh, spirit, suflare de viață. Biblia este suficient de clară:
trup + suflare de viață = suflet viu (Geneza 2,7)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 18.07.2011, 13:59:11
asculta-ma asculta-ma is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 15.07.2011
Mesaje: 17
Implicit

cine de aici a vazut filmul ''the secret''...si cine de aici crede in ce spun baietii aia de acolo?:)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 19.07.2011, 14:18:52
asculta-ma asculta-ma is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 15.07.2011
Mesaje: 17
Implicit

''Deci, dupa cum vezi, e vorba de o metafora''

Sa inteleg ca in biblie sunt metafore si nu adevararuri?:|...
Reply With Quote
  #7  
Vechi 19.07.2011, 14:27:25
asculta-ma asculta-ma is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 15.07.2011
Mesaje: 17
Implicit

ok..deviez un pic d la subiect , dupa cum toti stiti , 99,89% din populatia lumii isi foloseste doar 6% din capacitatea creierului , 8-9% profesorii de matematica si alte stiinte exacte si filozofii , einstein a reusit performanta de a-si folosi 25% din capacitatea creierului , iar el stia tot ce se poate sti despre univers:) (din cate stiu diferenta d la un procent la altul este de 5 ori mai mare decat anteriorul . BUN , probabil o sa va radeti cand o sa va spun ca...exista o regiune in nordul chinei , unde sunt niste omuleti care isi folosesc 40-50% din capacitatea creierului si au in jur de 800 ani . (arata ca la 50-60) . misto nu?:> , cica ar fi un soi de samani sau cva d genu , dar whtvr e greu greu greu de explicat ce fac baietii aia acolo.

Bun , acum as vrea sa va intreb...Cine credeti voi ca sunt persoane care isi folosesc si si-au folosit 100% din capacitatea creierului?:)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 19.07.2011, 14:41:58
fallen fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.03.2011
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.250
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru fallen
Implicit

Citat:
În prealabil postat de asculta-ma Vezi mesajul
''Deci, dupa cum vezi, e vorba de o metafora''

Sa inteleg ca in biblie sunt metafore si nu adevararuri?:|...
Da si nu.
Unele sunt metafore, dar sunt totdata adevaruri. Depinde cat esti de "open-minded".

(Ce, atunci cand Domnul Isus a zis "luati si beti, acesta sangele meu", si -a taiat vreo vena? Din cate stiu eu, nu , desi teoretic ar fi putut s-o faca, chiar daca religia iudaica nu aproba genul asta de manifestari.)

Dupa cum am mai spus si atunci, explicatia (cea legata de chipul si asemanarea Domnului) nu-mi apartine mie (nu m-a dus capul atat incat sa-mi explic asta) ci asta am inteles din ce a explicat acel parinte (care intamplator e si profesor).

Cea legata de sangele Domnulu Isus, aceea imi apartine mie personal (care nu am o pregatire de specialitate) cum am mai zis, nu vreau sa pun vorbe in gura altor persoane, mai ales daca acele vorbe ar putea discredita pe cineva.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 17.07.2011, 00:01:46
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Dacă învierea ar fi o asemenea ciudată și inutilă "re-unire" ce sens ar mai avea? Ce rost ar mai avea învierea unei ființe care e nemuritoare și care oricum din momentul morții e "la Domnul" cu gândire, simțire și chiar atribute trupești?
Restaurearea creatiei asa cum a fost conceputa initial, cu omul ca fiinta cu o dubla natura: spirituala, asemeni ingerilor(sufletul) si materiala (trupul).

Citat:
Adventiștii nu predică "re-creerea" celor răi, ci învierea lor, așa cum o susține Scriptura.
Pai ia sa vedem semnificatia:

1. Inviere in sens ortodox = a inzestra cu trup o entitate

2. Inviere in sens adventist = a crea acea entitate (pentru ca ea nu mai exista)


Intreaba un copil de adventist pe taicasu':
"Tata, dar daca oamenii care au murit nu mai exista, de unde ii ia Dumnezeu la Judecata?"
"Pai nu-i ia de nicaieri, ii face din nou cum au fost"
"Asta inseamna ca Dumnezeu va face si oameni rai?".
"Nu, doamne fereste, ii va invia doar!".


Serios acum, cum va poate cineva crede cand aveti pretentia ca ganditi?
Reply With Quote
Răspunde