Relativismul:toate religiile sunt bune

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de cipri85

Cuvantul cheie aici este libertatea. Dumnezeu i-a facut atat pe ingeri cat si pe oameni perfecti, buni. Printre multele insusiri cu care Dumnezeu i-a inzestrat atat pe ingeri cat si pe oameni se afla si libertatea. Astfel omul a fost liber in Rai sa aleaga intre respectarea poruncii divine sau iesirea de sub asculatare, alegerea mortii (de vei manca din pomul acela vei muri) si implicit ruperea comuniuni cu Dumnezeu. Parasirea Raiului a fost pana la urma alegerea omului, iar Dumnezeu i-a respectat vointa. La fel Lucifer alege sa fie el insusi dumnezeu prin propriile forte, se razvarateste impotriva Creatorului, iar Acesta "ii face pe plac" privand-ul de lumina(a carui izvor este Dumnezeu) ne mai find compatibil cu aceasta darpastrandu-i celelalte puteri si insusiri(Lucifer era arhanghel, unul dintre cei mai puternici si mai inzestrati ingeri de lumina fiind si conducatorul uneia dintre cetele ingeresti).
Dumnezeu nu se impune oamenilor. Nu le impune o anumita religie: "Eu stau la usa si bat, de va deschide...". El ne-a oferit exemplul prin vietuire Sa pe Pamant. Ramane la latitudinea noastra daca dorim sa-i urmam lui Hristos sau Satanei. Suntem liberi sa credem in orice, sa creem propria noastra religie(nu-s putini nefericiti din pacate), sa fim agnostici sau chiar atei. Insa la momentul potrivit vom plati consecintele propriilor noastre alegeri si implicit patimi si pacate. Cel mai grav e atunci cand dupa noi ii tragem si pe altii ducandu-i in pacat sau ratacire. Mantuitorul spunea ca mai bine ii este omului sa-si lege o piatra de gat si sa se arunce in mare decat sa-si sminteasca fratele.
Numai Hristos este Calea, Adevarul si Viata. Depinde de noi daca alegem Calea, ingusta si grea uneori presarata cu prigoane dupa cum marturiseste Insusi Mantuitorul sau alegem sa ratacim pe calea cea larga, facila, relativa.

Atunci toate religiile sunt rodul libertatii umane si create de oameni?cum explici ca unele religii nu mai exista azi(au disparut)... de ce nu face Dumnezeu la fel si cu alte religii considerate nocive?Daca cu acelea a putut face in asa fel de ce nu si cu altele?Apoi cum explici faptul ca in Biblie, Satana nu face nimic fara ca Dumnezeu sa-l lasa si sa-i ingaduie(vezi cartea lui Iov)... Cum explici aparitia Islamului printr-un inger?Daca doar o religie e mantuitoare atunci inseamna ca Dumnezeu a facut restul lumii, miliarde de suflete pentru pierzanie... In cazul acesta Dumnezeu e cam sadic, nu crezi?

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

Atunci toate religiile sunt rodul libertatii umane si create de oameni?cum explici ca unele religii nu mai exista azi(au disparut)... de ce nu face Dumnezeu la fel si cu alte religii considerate nocive?Daca cu acelea a putut face in asa fel de ce nu si cu altele?Apoi cum explici faptul ca in Biblie, Satana nu face nimic fara ca Dumnezeu sa-l lasa si sa-i ingaduie(vezi cartea lui Iov)... Cum explici aparitia Islamului printr-un inger?Daca doar o religie e mantuitoare atunci inseamna ca Dumnezeu a facut restul lumii, miliarde de suflete pentru pierzanie... In cazul acesta Dumnezeu e cam sadic, nu crezi?

Touche tara tara vrem ostas...mi+a placut mult în copilărie jocul identic cu nickul tău!

[Mihai36]

Hristos era calea si inainte de a veni Iisus asa incit El este calea in toate religiile care implinesc neprihanirea chiar fara ca ei sa stie.

Incluisv pentru cei care implinesc Legea firii de la sine fiind inca necredinciosi dar atit de pretuiti de catre Dumnezeu.

În prealabil postat de Mihai36

Hristos era calea si inainte de a veni Iisus asa incit El este calea in toate religiile care implinesc neprihanirea chiar fara ca ei sa stie.

Incluisv pentru cei care implinesc Legea firii de la sine fiind inca necredinciosi dar atit de pretuiti de catre Dumnezeu.

Mihai36 mă surprinzi ! Ai dreptate în tot ce afirmi. Hristosul există dinaintea vremii vremurilor pentru toţi neprihăniţii, inocente făpturi realizând sau nu acest lucru!

[Mihai36]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

Atunci toate religiile sunt rodul libertatii umane si create de oameni?cum explici ca unele religii nu mai exista azi(au disparut)... de ce nu face Dumnezeu la fel si cu alte religii considerate nocive?Daca cu acelea a putut face in asa fel de ce nu si cu altele?Apoi cum explici faptul ca in Biblie, Satana nu face nimic fara ca Dumnezeu sa-l lasa si sa-i ingaduie(vezi cartea lui Iov)... Cum explici aparitia Islamului printr-un inger?Daca doar o religie e mantuitoare atunci inseamna ca Dumnezeu a facut restul lumii, miliarde de suflete pentru pierzanie... In cazul acesta Dumnezeu e cam sadic, nu crezi?

Dumnezeu ca parinte nu e sadic, doar cei care fac dogmele orbeste fara sa inteleaga Primul Legamint ascunzindu-si lipsa darului profetic si al deosebirii in spatele asazisei Sfinte Traditii. In conditiile in care canonul cere prezenta darului desoebirii sin paret tuturir membrilor sinodului, insa acest lucru nu a fost respectat intotdeauna iar cind a fost nu a existat destul curaj tneresc sase recunoasca greselile ca sa fie indreptate.
Cei care scot versete din scriptura fiindca nu se potrivesc cu dogmele considerindu-le "adaugiri" mai nou modificind incluisv versiunile mai vechi de pe net cerind specialistilor care cunosc adevarul supunere si tacere pentru ...apararea Bisericii.
Pai daca scrie in Apocalipsa sa nu scoti sau sa adaugi ceva (in versiunea originala era un singur verset si pentru adaugire si pentru scoatere nu cite unul pentru fiecare ca sa umple locul gol)-

Inainte de 2005 mai erau si alte versete incluisv in apocalipsa -cele doua strigari au disparut (una celor care au respectat sabatul si cealallta restului neamurilor si semintiilor) si mai sint si altele lipsa.
La tara am o versiune ortoxa si din memorie am numat cam 10 scoateri si o intercalare de proprozitii in fraza ca sa se schimbe intelesul -toate versetele in cauza au ori legatura ori simbolistica eschatologica.
Ceea ce treseste suspiciuni ale unei lucrari indepungi de inselare de esenta fariseica.
Vom trai si vom vedea. Unul din versete chiar spunea ca cei care cunosc adevarul sa-si ridice capetele si sa strige lumii adevarul. Deci adevarul va iesi la lumina insa va fi asa un vacarm caci toti vor striga "adevarul lor"

[cipri85]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

Atunci toate religiile sunt rodul libertatii umane si create de oameni?cum explici ca unele religii nu mai exista azi(au disparut)... de ce nu face Dumnezeu la fel si cu alte religii considerate nocive?Daca cu acelea a putut face in asa fel de ce nu si cu altele?Apoi cum explici faptul ca in Biblie, Satana nu face nimic fara ca Dumnezeu sa-l lasa si sa-i ingaduie(vezi cartea lui Iov)... Cum explici aparitia Islamului printr-un inger?Daca doar o religie e mantuitoare atunci inseamna ca Dumnezeu a facut restul lumii, miliarde de suflete pentru pierzanie... In cazul acesta Dumnezeu e cam sadic, nu crezi?

Nu toate religiile sunt create de oameni. Exista o singura religie care nu a fost creata de oameni si anume crestinismul(pornind din iudaism - Legea Veche pregatitoare pentru venirea Mantuitorului). Hristos este cel ce ne-a adus Legea cea Noua, o lege desavarsita, Noul Legamant. Din cate cunosc eu, Hristos era in primul rand Dumnezeu(Cuvantul lui Dumnezeu) nascut din Tatal inainte de vremi, Iisus cel prin care toate s-au facut(prin Cuvantul lui Dumnezeu). Sa facem un pic de istorie: Iisus(Dumnezeu Cuvantul) a fost cel ce i-a vorbit lui Moise din rugul aprins pe muntele Sinai(Decalogul). Acum aprox 2000 de ani Dumnezeu Cuvantul la timpul hotarat de Dumnezeu Tatal(atunci cand omenirea era pregatita sa-l primeasca) din iubire pentru neamul omenesc s-a smerit intr-atat incat 'a luat chip de rob' pentru mantuirea noastra. Acest eveniment al intruparii a fost necesar pentru ca Dumnezeu fiind drept si respectand libertatea omului nu putea sa-l mantuiasca prin forta. Nu putea sa-i spuna omului: ti-ai exercitat libertatea, ai ales raul, ai pierdut harul, ai devenit un ignorant poate chiar un luptator impotriva Mea dar Eu nu te vreau asa si te oblig sa fii mantuit, te condamn la mantuire, nu mai ai alternativa raului, a alegerii, esti condamnat sa ma iubesti, sa-mi indeplinesti poruncile. Dar Dumnezeu este 'un aristocrat' il iubeste pe om cu o iubire dezinteresata, jertfelnica(spunea cineva ca iubirea lui Dumnezeu pentru cel mai mare pacatos este mai mare decat iubirea celui mai mare sfant fata de Dumnezeu). Dumnezeu nu obliga deosebindu-se astfel de zeii pagani, de draci care o data ce omul le da un cat de mic drept asupra lui(prin pacat, prin indepartarea de Dumnezeu sau chiar in mod constient atunci cand li se inchina) il stapanesc. El doar ne da exemplul propriu de vietuire ca om. Acesta este si motivul pentru care Dumnezeu Cuvantul s-a intrupat, a devenit om. Omenirea a cazut in pacat printr-un om: Adam si trebuia sa se ridice din pacat, sa se mantuiasca sa aiba alternativa indumnezeirii a recastigarii harului tot printr-un om - Hristos Noul Adam. Suntem liberi sa-i urmam Lui Hristos sau Satanei, prorocilor mincinosi si invataturilor lor ratacite. Hristos ne spune ca chiar daca ar veni inger din cer si ne-ar vesti alta evanghelie(coran sau alte rataciri) decat cea propovaduita de el sa nu il ascultam ba chiar sa-l dam anatemei.

Dumnezeu nu e sadic si ii va judeca pe cei ce nu au cunoscut Legea Veche(atat cat a fost valabila si care respectata ii aducea omului statul de drept in fata lui Dumnezeu) si de 2000 de ani pana in prezent Legea cea Noua(care duce la asemanare cu Dumnezeu, la indumnezeire, la sfintenie) in functie de modul in care individul a respecatat legea naturala, in fuctie de cum a dat ascultare glasului lui Dumnezeu in om - constiinta(dar nepervertita cum o avem marea majoritate). Dar cum marea majoritate a oamenilor avem o constiinta pervertita, atenuata, uneori aproape moarta datorita a mii si mii de ani de pacate(incepand cu pacatul protoparintilor Adam si Eva) acumulate de mii de generatii, fara un indrepatar, o lege e cam greu sa ne ferim de pacat, sa-l constientizam. Iata necesitatea celor doua Legi.

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de cipri85

Nu toate religiile sunt create de oameni. Exista o singura religie care nu a fost creata de oameni si anume crestinismul(pornind din iudaism - Legea Veche pregatitoare pentru venirea Mantuitorului). Hristos este cel ce ne-a adus Legea cea Noua, o lege desavarsita, Noul Legamant. Din cate cunosc eu, Hristos era in primul rand Dumnezeu(Cuvantul lui Dumnezeu) nascut din Tatal inainte de vremi, Iisus cel prin care toate s-au facut(prin Cuvantul lui Dumnezeu). Sa facem un pic de istorie: Iisus(Dumnezeu Cuvantul) a fost cel ce i-a vorbit lui Moise din rugul aprins pe muntele Sinai(Decalogul). Acum aprox 2000 de ani Dumnezeu Cuvantul la timpul hotarat de Dumnezeu Tatal(atunci cand omenirea era pregatita sa-l primeasca) din iubire pentru neamul omenesc s-a smerit intr-atat incat 'a luat chip de rob' pentru mantuirea noastra. Acest eveniment al intruparii a fost necesar pentru ca Dumnezeu fiind drept si respectand libertatea omului nu putea sa-l mantuiasca prin forta. Nu putea sa-i spuna omului: ti-ai exercitat libertatea, ai ales raul, ai pierdut harul, ai devenit un ignorant poate chiar un luptator impotriva Mea dar Eu nu te vreau asa si te oblig sa fii mantuit, te condamn la mantuire, nu mai ai alternativa raului, a alegerii, esti condamnat sa ma iubesti, sa-mi indeplinesti poruncile. Dar Dumnezeu este 'un aristocrat' il iubeste pe om cu o iubire dezinteresata, jertfelnica(spunea cineva ca iubirea lui Dumnezeu pentru cel mai mare pacatos este mai mare decat iubirea celui mai mare sfant fata de Dumnezeu). Dumnezeu nu obliga deosebindu-se astfel de zeii pagani, de draci care o data ce omul le da un cat de mic drept asupra lui(prin pacat, prin indepartarea de Dumnezeu sau chiar in mod constient atunci cand li se inchina) il stapanesc. El doar ne da exemplul propriu de vietuire ca om. Acesta este si motivul pentru care Dumnezeu Cuvantul s-a intrupat, a devenit om. Omenirea a cazut in pacat printr-un om: Adam si trebuia sa se ridice din pacat, sa se mantuiasca sa aiba alternativa indumnezeirii a recastigarii harului tot printr-un om - Hristos Noul Adam. Suntem liberi sa-i urmam Lui Hristos sau Satanei, prorocilor mincinosi si invataturilor lor ratacite. Hristos ne spune ca chiar daca ar veni inger din cer si ne-ar vesti alta evanghelie(coran sau alte rataciri) decat cea propovaduita de el sa nu il ascultam ba chiar sa-l dam anatemei.

Dumnezeu nu e sadic si ii va judeca pe cei ce nu au cunoscut Legea Veche(atat cat a fost valabila si care respectata ii aducea omului statul de drept in fata lui Dumnezeu) si de 2000 de ani pana in prezent Legea cea Noua(care duce la asemanare cu Dumnezeu, la indumnezeire, la sfintenie) in functie de modul in care individul a respecatat legea naturala, in fuctie de cum a dat ascultare glasului lui Dumnezeu in om - constiinta(dar nepervertita cum o avem marea majoritate). Dar cum marea majoritate a oamenilor avem o constiinta pervertita, atenuata, uneori aproape moarta datorita a mii si mii de ani de pacate(incepand cu pacatul protoparintilor Adam si Eva) acumulate de mii de generatii, fara un indrepatar, o lege e cam greu sa ne ferim de pacat, sa-l constientizam. Iata necesitatea celor doua Legi.

Crestinismul a fost creat de oameni.Scrierile crestine au fost scrise de oameni.Ai spus ca iudaismul si crestinismul sunt o singura religie, dar de fapt ele sunt doua religii diferite care se impart in mai multe secte(atat crestinismul cat si iudaismul care are si el sectele lui).Apoi vechiul testament este incompatibil si inconsistent din punct de vedere istoric.Biblia a fost scrisa de oameni, Coranul in schimb nu(de exemplu).Ce te face sa crezi ca una din religiile Bibliei(care nu corespunde de la Iudaism la Crestinism si de la o secta crestina la alta) sunt singura religie, sau religia adevarata?In plus intrebarile mele nu sunt indreptate catre crestinism(de altfel asta e un offtopic aci) ci despre relativism, Dumnezeire si pricina pentru care exista atatea religii... Daca spui ca din imaginatia oamenilor atunci religiile biblice fac parte din categoria asta, pentru ca au fost scrise de oameni.Atunci care sa fie?Exista 'o singura religie adevarata' ? De ce ar exista 'o singura religie adevarata'?

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de cipri85

Nu toate religiile sunt create de oameni. Exista o singura religie care nu a fost creata de oameni si anume crestinismul(pornind din iudaism - Legea Veche pregatitoare pentru venirea Mantuitorului). Hristos este cel ce ne-a adus Legea cea Noua, o lege desavarsita, Noul Legamant. Din cate cunosc eu, Hristos era in primul rand Dumnezeu(Cuvantul lui Dumnezeu) nascut din Tatal inainte de vremi, Iisus cel prin care toate s-au facut(prin Cuvantul lui Dumnezeu). Sa facem un pic de istorie: Iisus(Dumnezeu Cuvantul) a fost cel ce i-a vorbit lui Moise din rugul aprins pe muntele Sinai(Decalogul). Acum aprox 2000 de ani Dumnezeu Cuvantul la timpul hotarat de Dumnezeu Tatal(atunci cand omenirea era pregatita sa-l primeasca) din iubire pentru neamul omenesc s-a smerit intr-atat incat 'a luat chip de rob' pentru mantuirea noastra. Acest eveniment al intruparii a fost necesar pentru ca Dumnezeu fiind drept si respectand libertatea omului nu putea sa-l mantuiasca prin forta. Nu putea sa-i spuna omului: ti-ai exercitat libertatea, ai ales raul, ai pierdut harul, ai devenit un ignorant poate chiar un luptator impotriva Mea dar Eu nu te vreau asa si te oblig sa fii mantuit, te condamn la mantuire, nu mai ai alternativa raului, a alegerii, esti condamnat sa ma iubesti, sa-mi indeplinesti poruncile. Dar Dumnezeu este 'un aristocrat' il iubeste pe om cu o iubire dezinteresata, jertfelnica(spunea cineva ca iubirea lui Dumnezeu pentru cel mai mare pacatos este mai mare decat iubirea celui mai mare sfant fata de Dumnezeu). Dumnezeu nu obliga deosebindu-se astfel de zeii pagani, de draci care o data ce omul le da un cat de mic drept asupra lui(prin pacat, prin indepartarea de Dumnezeu sau chiar in mod constient atunci cand li se inchina) il stapanesc. El doar ne da exemplul propriu de vietuire ca om. Acesta este si motivul pentru care Dumnezeu Cuvantul s-a intrupat, a devenit om. Omenirea a cazut in pacat printr-un om: Adam si trebuia sa se ridice din pacat, sa se mantuiasca sa aiba alternativa indumnezeirii a recastigarii harului tot printr-un om - Hristos Noul Adam. Suntem liberi sa-i urmam Lui Hristos sau Satanei, prorocilor mincinosi si invataturilor lor ratacite. Hristos ne spune ca chiar daca ar veni inger din cer si ne-ar vesti alta evanghelie(coran sau alte rataciri) decat cea propovaduita de el sa nu il ascultam ba chiar sa-l dam anatemei.

Dumnezeu nu e sadic si ii va judeca pe cei ce nu au cunoscut Legea Veche(atat cat a fost valabila si care respectata ii aducea omului statul de drept in fata lui Dumnezeu) si de 2000 de ani pana in prezent Legea cea Noua(care duce la asemanare cu Dumnezeu, la indumnezeire, la sfintenie) in functie de modul in care individul a respecatat legea naturala, in fuctie de cum a dat ascultare glasului lui Dumnezeu in om - constiinta(dar nepervertita cum o avem marea majoritate). Dar cum marea majoritate a oamenilor avem o constiinta pervertita, atenuata, uneori aproape moarta datorita a mii si mii de ani de pacate(incepand cu pacatul protoparintilor Adam si Eva) acumulate de mii de generatii, fara un indrepatar, o lege e cam greu sa ne ferim de pacat, sa-l constientizam. Iata necesitatea celor doua Legi.

Crestinismul a fost creat de oameni.Scrierile crestine au fost scrise de oameni.Ai spus ca iudaismul si crestinismul sunt o singura religie, dar de fapt ele sunt doua religii diferite care se impart in mai multe secte(atat crestinismul cat si iudaismul care are si el sectele lui).Apoi vechiul testament este incompatibil si inconsistent din punct de vedere istoric.Biblia a fost scrisa de oameni, Coranul in schimb nu(de exemplu).Ce te face sa crezi ca una din religiile Bibliei(care nu corespunde de la Iudaism la Crestinism si de la o secta crestina la alta) sunt singura religie, sau religia adevarata?In plus intrebarile mele nu sunt indreptate catre crestinism(de altfel asta e un offtopic aci) ci catre relativism, Dumnezeire si pricina pentru care exista atatea religii... Daca spui ca din imaginatia oamenilor atunci religiile biblice fac parte din categoria asta, pentru ca au fost scrise de oameni.Atunci care sa fie?Exista 'o singura religie adevarata' ? De ce ar exista 'o singura religie adevarata'?

[Adriana3]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

Crestinismul a fost creat de oameni.Scrierile crestine au fost scrise de oameni.Ai spus ca iudaismul si crestinismul sunt o singura religie, dar de fapt ele sunt doua religii diferite care se impart in mai multe secte(atat crestinismul cat si iudaismul care are si el sectele lui).Apoi vechiul testament este incompatibil si inconsistent din punct de vedere istoric.Biblia a fost scrisa de oameni, Coranul in schimb nu(de exemplu).Ce te face sa crezi ca una din religiile Bibliei(care nu corespunde de la Iudaism la Crestinism si de la o secta crestina la alta) sunt singura religie, sau religia adevarata?In plus intrebarile mele nu sunt indreptate catre crestinism(de altfel asta e un offtopic aci) ci catre relativism, Dumnezeire si pricina pentru care exista atatea religii... Daca spui ca din imaginatia oamenilor atunci religiile biblice fac parte din categoria asta, pentru ca au fost scrise de oameni.Atunci care sa fie?Exista 'o singura religie adevarata' ? De ce ar exista 'o singura religie adevarata'?

Spuneti despre Coran ca nu a fost scris de oameni. Dar de cine?

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de Adriana3

Spuneti despre Coran ca nu a fost scris de oameni. Dar de cine?

Chiar nu conteaza daca Coranul a fost scris de oameni sau nu... (se spune ca a fost dictat lui Mohamed de ingerul Gavril in intregime)... atata vreme cat scrierile religioase au fost scrise de oameni religiile au fost create de oameni... Si ne intoarcem la 'toate religiile au fost inventate de oameni' thing... Care e criteriul sau standardul dupa care se face diferenta care religia a fost inventata de oameni si care nu?