Relativismul:toate religiile sunt bune

[Adriana3]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

nu vad cum crestinismul este o religie a dragostei daca asta presupui... eu sunt Hristos si daca nu credeti in mine va voi pedepsi in vecii veciilor in Iad, in gheena, gunoi, unde viermii nu dorm, unde e intuneric, unde focul nu se stinge si unde e scrasnirea dintilor...

Niciodata nu a zis Iisus asa ceva. Va rataciti pentru ca nu cunoasteti Evanghelia.

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de Adriana3

Niciodata nu a zis Iisus asa ceva. Va rataciti pentru ca nu cunoasteti Evanghelia.

Imi pare rau.. o religie a dragostei nu pedespeste in mod tenebru si sinistru o eternitate suflete omenesti...

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

Imi pare rau.. o religie a dragostei nu pedespeste in mod tenebru si sinistru o eternitate suflete omenesti...

Inainte de a te exprima in acest fel, ar fi bine sa te gandesti despre cine vorbesti. In zilele noastre omul are tendinta de a-L aduce pe Dumnezeu la nivelul omului; iar Dumnezeu, din dragoste nemarginita pentru om, doreste sa-l ridice la nivel de dumnezeu.

Sa nu uitam ca e vorba de Dumnezeul Treimic. Dumnezeu i se adreseaza lui Iov, asa cum ar trebui sa se adreseze noua, celor, care nu Il respectam:

3. Încinge-ţi deci coapsele ca un viteaz şi Eu te voi întreba şi tu Îmi vei da lămuriri!

4. Unde erai tu, când am întemeiat pământul? Spune-Mi, dacă ştii să spui.
5. Ştii tu cine a hotărât măsurile pământului sau cine a întins deasupra lui lanţul de măsurat?
6. În ce au fost întărite temeliile lui sau cine a pus piatra lui cea din capul unghiului,
7. Atunci când stelele dimineţii cântau laolaltă şi toţi îngerii lui Dumnezeu Mă sărbătoreau?

8. Cine a închis marea cu porţi, când ea ieşea năvalnică, din sânul firii,
9. Şi când i-am dat ca veşmânt negura şi norii drept scutece,
10. Apoi i-am hotărnicit hotarul Meu şi i-am pus porţi şi zăvoare
11. Şi am zis: Până aici vei veni şi mai departe nu te vei întinde, aici se va sfărâma trufia valurilor tale?

12. Ai poruncit tu dimineţii, vreodată în viaţa ta, şi i-ai arătat aurorei care este locul ei,
13. Ca să apuce pământul de colţuri şi să scuture pe nelegiuiţi de pe pământ?
14. În revărsatul zorilor, pământul se face roşu ca roşiile peceţi şi ia culori ca de veşmânt.
15. Cei răi rămân fără noaptea (prielnică lor) şi braţul ridicat este frânt.

16. Ai fost tu până la izvoarele mării sau te-ai plimbat pe fundul prăpastiei?
17. Ţi s-au arătat oare porţile morţii şi porţile umbrei le-ai văzut?
18. Ai cugetat oare la întinderea pământului? Spune, ştii toate acestea?
19. Care drum duce la palatul luminii şi care este locul întunericului,
20. Ca să ştii să-l călăuzeşti în cuprinsul lui şi să poţi să nimereşti potecile care duc la el acasă?

21. Tu ştii bine, căci atunci erai născut şi numărul zilelor tale e foarte mare.
22. Ai ajuns tu la cămările zăpezii? Ai văzut tu cămările grindinei,
23. Pe care le ţin deoparte pentru vremuri de strâmtorare, pentru zilele de bătălie şi de război?
24. Unde se risipesc aburii şi se răspândeşte pe pământ vântul de la răsărit?
25. Cine a săpat albie puhoaielor cerului şi cine a croit drum bubuitului tunetului,
26. Ca să plouă pe un pământ nelocuit şi pe o pustietate unde nu se află fiinţă omenească
27. Şi să adape ţinuturile sterpe şi uscate şi să scoată pajişte de iarbă din întinderea pleşuvă?
28. Are ploaia un tată? Cine a zămislit stropii de rouă?
29. Din sânul cui a ieşit gheaţa? Şi cine este cel ce naşte promoroaca din cer?
30. Apele se încheagă şi se întăresc ca piatra şi fala mării se face sloi!

31. Poţi tu să legi cataramele Pleiadelor sau să deznozi lanţurile Orionului?
32. Poţi tu să scoţi la vreme cununa Zodiacului şi vei fi tu cârmaci Carului Mare şi stelelor lui?
33. Cunoşti tu legile cerului şi poţi tu să faci să fie pe pământ ceea ce este scris în ele?
34. Poţi tu să ridici până la nori glasul tău ca să se sloboadă peste tine potopul ploilor?
35. Eşti tu în stare să azvârli fulgerele şi ele să plece şi să-ţi spună: Iată-ne?

36. Cine a pus atâta înţelepciune în pasărea ibis sau cine i-a dat pricepere cocoşului?
37. Cine poate să ţină cu destoinicie socoteala norilor şi să verse pe pământ burdufurile cerului,
38. Ca să se adune pulberea şi să se întărească, iar bulgării de pământ să se lipească laolaltă?
39. Tu eşti cel ce aduci pradă leoaicei şi potoleşti foamea puilor de leu,
40. Când s-au ascuns în vizuini sau stau şi pândesc ascunşi în hăţişuri?
41. Cine are grijă de mâncarea corbului, când puii lui croncănesc la Dumnezeu, de foame, şi zboară încoace şi încolo după hrană? (Iov 48)

[Raziel]

În prealabil postat de Miha-anca

Inainte de a te exprima in acest fel, ar fi bine sa te gandesti despre cine vorbesti. In zilele noastre omul are tendinta de a-L aduce pe Dumnezeu la nivelul omului; iar Dumnezeu, din dragoste nemarginita pentru om, doreste sa-l ridice la nivel de dumnezeu.

Presupunand ca Dumnezeu exista, si el a creat universul si implicit pe noi, cum putem noi muritorii sa spunem ce este si mai ales cine este Dumnezeu, daca noi nu suntem capabili sa cuprindem infinitul?
Cum putem noi sa spunem clar si raspicat ca stim ce vrea si ce gandeste Dumnezeu?
Biblia si absolut toate scrierile religioase au fost plasmuite de om, nu avem cum sa stim ca au fost inspirate sau nu de Dumnezeu intelegeti odata.

[Adriana3]

În prealabil postat de Raziel

Presupunand ca Dumnezeu exista, si el a creat universul si implicit pe noi, cum putem noi muritorii sa spunem ce este si mai ales cine este Dumnezeu, daca noi nu suntem capabili sa cuprindem infinitul?

Pai tocmai ca oamenii nu puteau de aceea in VT Dumnezeu se definea ca cel ce este si nimic mai mult. Iar in NT a venit sa ne spuna ceva mai mult si ceea ce ne-a spus a fost ca El este iubire.

[Raziel]

În prealabil postat de Adriana3

Pai tocmai ca oamenii nu puteau de aceea in VT Dumnezeu se definea ca cel ce este si nimic mai mult. Iar in NT a venit sa ne spuna ceva mai mult si ceea ce ne-a spus a fost ca El este iubire.

De unde stii ca este iubire? ca spune intr-o carte care e scrisa de om?
Aici e greseala noi nu putem afirma cu tarie nimic despre Dumnezeu pentru ca pur si simplu nu stim.

[Adriana3]

În prealabil postat de Raziel

De unde stii ca este iubire? ca spune intr-o carte care e scrisa de om?
Aici e greseala noi nu putem afirma cu tarie nimic despre Dumnezeu pentru ca pur si simplu nu stim.

Iti spun sincer ca simplul fapt de a scrie intr-o carte nu m-a convins decat la inceputul drumului pe calea credintei cand exista acel elan si euforie pentru descoperirea facuta. Dupa care, pentru anumite motive pe care nu le spun aici, am inceput sa cred ca pe mine nu ma iubeste. Asa ca il acuzam pe Dumnezeu ca nu ma iubeste si plangeam si ma dadeam de ceasul mortii acuzandu-L non-stop ca nu ma iubeste si pe mine si ii invocam motivele mele pentru care credeam asa ceva si nimic nu se intampla. Pana intr-o zi cand mi-am zis ca poate sunt eu defecta si nu-i simt iubirea in timp ce El de fapt ma iubeste si il acuz pe nedrept. In acel moment, prin aceasta simpla cugetare, s-a petrecut in toata fiinta mea o schimbare brusca si atat de profunda ca am simtit pur si simplu iubirea Lui, ba chiar mai mult, am simtit ca in tot timpul in care eu sufeream si il acuzam de lipsa de iubire fata de persoana mea, El statea langa mine si ma mangaia si suferea impreuna cu mine pentru durerea mea. Si de atunci nu m-am mai indoit de iubirea Sa ci o simt mereu vie si prezenta, nu numai pentru mine, ci pentru fiecare om in parte.

În prealabil postat de Raziel

Presupunand ca Dumnezeu exista, si el a creat universul si implicit pe noi, cum putem noi muritorii sa spunem ce este si mai ales cine este Dumnezeu, daca noi nu suntem capabili sa cuprindem infinitul?
Cum putem noi sa spunem clar si raspicat ca stim ce vrea si ce gandeste Dumnezeu?
Biblia si absolut toate scrierile religioase au fost plasmuite de om, nu avem cum sa stim ca au fost inspirate sau nu de Dumnezeu intelegeti odata.

Raziel, inainte de a-ti raspunde, te rog sa ne spui care este religia ta. Nu de alta, dar daca ai unele idei preconcepute, sa nu insistam inutil.

Te intreb: tu cand mergi intr-un oras si il vizitezi, ai pretentia ca ai vizitat fiecare coltisor, sau ai vizitat atat cat ti-a stat in putere?
Deci, daca un oras, care e limitat, desi poate fi f intins ca suprafata, tu poti afirma ca l-ai vazut, desi nu ai vazut decat o mica parte din el, sau ai vizitat doar punctele de atractie si te declari multumit; atunci cum poti avea pretentia sa Il cunosti pe Dumnezeu Cel infinit, cand tu esti om, ca toti oamenii? Mandria noastra ne mana sa cerem mai mult decat putem duce, iar mandria vine de la diavol.
Si pentru ca avem limitarile noastre de om, ne indoim si de Dumnezeu?!? Sau ne indoim ca Dumnezeu a dat oamenilor sfinti ai Sai cunostintele necesare despre Sine.
Daca pornesti cu aceste indoieli si persisti in ele, nu vei afla niciodata nimic.
Dar, astept sa ne spui care e credinta ta.

[Man Teo]

În prealabil postat de Miha-anca

Raziel, inainte de a-ti raspunde, te rog sa ne spui care este religia ta. Nu de alta, dar daca ai unele idei preconcepute, sa nu insistam inutil.

Te intreb: tu cand mergi intr-un oras si il vizitezi, ai pretentia ca ai vizitat fiecare coltisor, sau ai vizitat atat cat ti-a stat in putere?
Deci, daca un oras, care e limitat, desi poate fi f intins ca suprafata, tu poti afirma ca l-ai vazut, desi nu ai vazut decat o mica parte din el, sau ai vizitat doar punctele de atractie si te declari multumit; atunci cum poti avea pretentia sa Il cunosti pe Dumnezeu Cel infinit, cand tu esti om, ca toti oamenii? Mandria noastra ne mana sa cerem mai mult decat putem duce, iar mandria vine de la diavol.
Si pentru ca avem limitarile noastre de om, ne indoim si de Dumnezeu?!? Sau ne indoim ca Dumnezeu a dat oamenilor sfinti ai Sai cunostintele necesare despre Sine.
Daca pornesti cu aceste indoieli si persisti in ele, nu vei afla niciodata nimic.
Dar, astept sa ne spui care e credinta ta.

De ce vorbiti la plural, nu sunte-ti una si aceeasi persoana? Cine e Miha nu e si Anca? Si mai presus de toate prima sau a doua din cele zece cai de a iubi o iubeste cel mai mult pe Raziel? Sa stii ca ea e mai aproape de tine acum ca niciodata. Nu o lasa sa se departeze...Cu drag, prietenul tau

În prealabil postat de Man Teo

De ce vorbiti la plural, nu sunte-ti una si aceeasi persoana? Cine e Miha nu e si Anca? Si mai presus de toate prima sau a doua din cele zece cai de a iubi o iubeste cel mai mult pe Raziel? Sa stii ca ea e mai aproape de tine acum ca niciodata. Nu o lasa sa se departeze...Cu drag, prietenul tau

Ne fiind vorba de o corespondenta privata, am cerut sa ne spuna noua, celor de pe forum, caci nu doar eu citesc ceea ce se scrie. Avand in vedere ca intre Miha si anca este liniuta de legatura, e vorba de o singura persoana, cea care scrie: iar cei care il citesc nenumarat de multi.

Si, draga Man Teo, inainte de a te preocupa de dragostea ce o port eu, mai bine foloseste timpul pentru a te intreba pe tine insuti cata dragoste porti; asa e crestineste.