Avem voie sa bem vin sau nu? Abaut Domnul Iisus vin sau must?

[culianul]

Toata lumea face presupuneri de ce s-a intamplat la Cana Galileii.

Legat de numele threadului: da, avem voie sa bem vin (impartasania e vin... deci..). Si ideea de baza e declarata de Sf Ap Pavel:

TOATE imi sunt permise, dar nu toate de folos
TOATE imi sunt permise, DAR NU MA VOI LASA ROBIT DE CEVA.

[Neaguu]

Cand trec pe langa o biserica adventa impreuna cu tata , tata-l meu mereu uita ca acestea au totusi cruci!- Dar ei nu aveau asa ceva! exclama tata! Niciodata!!!
Biserica adventa minte si acum (prin gura acestui adventist) spunand auzi ca vinul de la aceea nunta nu avea alcool! Bere fara alcool am mai auzit dar vin fara alcool nu prea! Apoi mustul nu te poate veseli dar un pahar cu vin da! Chiar Noe se ameteste destul de bine dupa cate stiu eu. Apoi adventii folosesc alcool .Nu folosesc ei pasta de dinti care are un continut destul de mare de alcool?
Eu stiam clar ca biserica adventa a recunoscut ca s-a inselat in privinta vinului de la aceea nunta si nu cred ca exista must mai vechi sau mai nou apoi diferenta nu ar fi fost sesizabila de comeseni! Mustul cu un gram de alcool este vin!
Nu mai zic ca Sfanta scriptura nu interzice alcoolul! Acolo, sa cumperi cu argintul acela tot ce vei dori: boi, oi, vin si bauturi tari, tot ce-ti va placea, sa le mananci inaintea Domnului Dumnezeului tau si sa te bucuri tu si familia ta. (Deut.14:26)Caci episcopul, ca econom al lui Dumnezeu, trebuie sa fie fara prihana; nu incapatanat, nici manios, nici dedat la vin, nici bataus, nici lacom de castig marsav; (Tit.1:7)
Nu spune: nu are voie sa bea la vin ci sa nu fie supus lui!Vai de cei ce dis-de-dimineata alearga dupa bauturi imbatatoare; vai de cei ce pana tarziu seara se infierbanta cu vin! (Is.5:11)
Pericolul este supunerea omului bauturii ci nu bautul unui pahar!

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Biserica Adventistă are convingerea că tot ce crează Iisus este perfect, deci şi vinul făcut de El era neîmbătător. Deci must.

prietene ai dreptate,tot ce a facut Dumnezeu este perfect.Doar asa scrie la Geneza: "Şi a privit Dumnezeu toate câte a făcut şi iată erau bune foarte. Şi a fost seară şi a fost dimineaţă: ziua a şasea". Dar asta nu insemna ca strugurii din care ortodocsii si catolicii fac vin nu sunt si ei perfecti? Vinul nu este si el perfect ca doar si el este un produs al creatiei lui Dumnezeu? Intrebuintarea lui gresita este vina omului. Crezi tu ca painea si pestii pe care IIsus i-a inmultit, daca un evreu ar fi facut abuz la mancare, nu iar fi facut rau? Dupa logica ta vinul care imbata nu e perfect pe cand mustul care nu imbata e perfect.Dar nu si unul si altul sunt produsul viei care este creatia lui Dumnezeu? Dumnezeu a creat totul perfect.

[Dumitru73]

spune Biblia ca vinul nu e bun?!
cu siguranta betia nu este buna, dar vinul?!
ce facem cu psalmistul care zice ca "vinul veseleste inima omului"?! ps 103:16

[Neaguu]

Osutfranu lumea nu mai e asa naiva cum era dupa revolutie. Daca nu as fi avut un tata intelectual ca sa-mi explice cum trebuie privita o idee noua si cum trebuie verficata azi as fi fost poate adventist! Dar cu timpul mi-am dat seama cum ideile adventiste erau doar niste idei bune la prima vedere erau invataturi nesanatoase cum spune biblia:
Caci va veni vremea cand oamenii nu vor putea sa sufere invatatura sanatoasa; ci ii vor gadila urechile sa auda lucruri placute si isi vor da invatatori dupa poftele lor. A se vedea seminarii despre apocalisa atat de indragite de adventii! Ne mai vorbind ca adventii sunt o miscare crestina provenita din minciuna lui Miller despre venirea Domnului!

[stefan florin]

si mai este ceva, prietene osutafaraunu....biserica adventista sustine ca oamenii (referitor la crestini) trebuie sa consume must, bautura care nu contine alcool si care nu imbata.OK! Dar Biblia, din pacate pentru voi, sustine altceva.Citeste te rog, Faptele Apostolilor cap 2 versetele 13,14 si 15.Ce zice acolo?
13.Iar alţii batjocorindu-i, ziceau că sunt plini de must.
14. Şi stând Petru cu cei unsprezece, a ridicat glasul şi le-a vorbit: Bărbaţi iudei, şi toţi care locuiţi în Ierusalim, aceasta să vă fie cunoscută şi luaţi în urechi cuvintele mele;
15. Că aceştia nu sunt beţi, cum vi se pare vouă, căci este al treilea ceas din zi;
Deci oamenii adunati in Ierusalim credeau ca sunt PLIN DE MUST iar Petru le zice celor de fata ca ucenicii domnului Iisus NU SUNT BETI.Te rog spune-mi si mie CUM POATE MUSTUL SA IMBETE PE CINEVA? Eu am 33 de ani si sunt din Vrancea, o zona viticola a tarii, am baut mult must la viata mea dar NICIODATA nu am ajuns din cauza mustului la starea euforica, daramite sa ma imbat de must si....n-am auzit vreodata sa se imbete cineva din cauza mustului.Cum poti sa explici cele 3 versete biblice pe care le-am postat mai sus? Astept raspusul tau prietene!

În prealabil postat de osutafaraunu

Biserica Adventistă are convingerea că tot ce crează Iisus este perfect, deci şi vinul făcut de El era neîmbătător. Deci must.

fals .. ai fi putut sa spui asta DACA NU EXISTA COMPARATIA cu alte vinuri FACUTE DE MESENI .... asadar IISUS a transfomat apa IN VIN , nu must ..... lasa vrajelile ca nu tin la cei cunoscatori .... biserica adventista e pe linga scriptura, ca toate sectele .... ha ha ha
multa iubire

În prealabil postat de Miha-anca

9. Iar a doua zi, pe când ei mergeau pe drum şi se apropiau de cetate, Petru s-a suit pe acoperiş, să se roage pe la ceasul al şaselea.
10. Şi i s-a făcut foame şi voia să mănânce, dar, pe când ei îi pregăteau să mănânce, a căzut în extaz.
11. Şi a văzut cerul deschis şi coborându-se ceva ca o faţă mare de pânză, legată în patru colţuri, lăsându-se pe pământ.
12. În ea erau toate dobitoacele cu patru picioare şi târâtoarele pământului şi păsările cerului.
13. Şi glas a fost către el: Sculându-te, Petre, junghie şi mănâncă.
14. Iar Petru a zis: Nicidecum, Doamne, căci niciodată n-am mâncat nimic spurcat şi necurat.
15. Şi iarăşi, a doua oară, a fost glas către el: Cele ce Dumnezeu a curăţit, tu să nu le numeşti spurcate.
(Fapte, 10)

ce ai vrut sa zici cu asta ?si atentie la context inainte . ok?
multa iubire

[quote=AlinB;380138]Pardon, dar din cate vad apare o singura mentiune in capitolul 8 iar in 9 din cate vad i se spune ca poate sa manince orice, fara nici un fel de restrictie curate/necurate.

"Tot ce se mişcă şi ce trăieşte să vă fie de mâncare; toate vi le-am dat, ca şi iarba verde."

QUOTE]

fals..... mai gindeste versetele si NU RUPE DIN CONTEXT ..... sfintii parinti erau vegetarieni(vegani }..... asadar iti dau timp de gindire pentru ca esti ortodox si nu se cade sa te trag de urechi , dar IN CAZUL ASTA nu ai dreptate ....
multa iubire
ps geneza 1.29 si 30 te lamureste ce A ZIS DUMNEZEU .....
multa iubire

[AlinB]

[quote=the_Listener;383709]

În prealabil postat de AlinB

Pardon, dar din cate vad apare o singura mentiune in capitolul 8 iar in 9 din cate vad i se spune ca poate sa manince orice, fara nici un fel de restrictie curate/necurate.

"Tot ce se mişcă şi ce trăieşte să vă fie de mâncare; toate vi le-am dat, ca şi iarba verde."

QUOTE]

fals..... mai gindeste versetele si NU RUPE DIN CONTEXT ..... sfintii parinti erau vegetarieni(vegani }..... asadar iti dau timp de gindire pentru ca esti ortodox si nu se cade sa te trag de urechi , dar IN CAZUL ASTA nu ai dreptate ....
multa iubire
ps geneza 1.29 si 30 te lamureste ce A ZIS DUMNEZEU .....
multa iubire

Si tu poti fi vegan daca vrei, nu-i nici un bai.
Dar asta nu inseamna ca toti trebuie sa fim.
Plus ca din remarca ta inteleg ca n-ai studiat contextul discutiei.

Si vezi ca versetele pe care le dai tu sunt inainte de cele de care vorbeam eu. Stii tu cum e, ultima decizie e aia valida.
Cel putin o perioada de acum (atunci) inainte..