Despre viclenia sectantilor

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Nu a legitimat ziua de sambata, a spus ziua a 7-a! Stiti dumneavoastra mai bine in care zi a inceput Dumnezeu procesul creatiei din moment ce aceasta nu ne-a fost revelata?

Eu nu ştiu mai bine, dar Dumnezeu cu siguranţă da! Dacă El a numit prima zi a Creaţiei "ziua întâia" a săptămânii, logic a 7-a nu poate fi decât ultima, adică sâmbăta. De fapt, în limba ebraică "odihnă" şi "şapte" au aceeaşi rădăcină, iar sabbath este ziua pe care noi europenii o numim sâmbătă. Vreţi ceva mai clar decât atât?

În prealabil postat de ioanna

omul a ales de la sine putere in momentul in care si-a intocmit un calendar sa inceapa numerotarea zilelor cu ziua de duminica, pe care a ales-o in mod conventional ziua 1. Dumnezeu n-a spus niciodata Duminica=ziua 1, nici n-a "botezat" cu denumiri zilele, evreii au facaut-o, iar noi am preluat denumirile si numerotarea din calendarul lor, atata tot.

Exact, noi am preluat de la evrei această numerotare, iar ei au preluat-o direct din Revelaţia Divină. Şi atunci întreb din nou: cine ne dă dreptul să schimbăm această numerotaţie divină, făcând din sâmbătă ziua a 6-a, şi din duminică ziua a 7-a, ba chiar a 8-a (!!) după unele elucubraţii patristice?

P.S. Apreciez faptul că aţi păstrat tăcerea la cele 3 întrebări capitale din postare.

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

`
Apreciez faptul că aţi păstrat tăcerea la cele 3 întrebări capitale din postare.

Nu sunt intrebari capitale,exista numeroase dovezi din sec. I si II care confirme ca Duminica a fost celebrata din primele veacuri ale crestinismului, chiar de la Sfintii Apostoli. (epistola lui Pliniul cel Tinar catre Traian, marturiile Sfantului Iustin, marturiile Clement al Alexandriei etc.) La sinodul din Ierusalim, printre cele patru dispozitii, pe care trebuiau sa le respecte cei care intrau in crestinism, sambata nu exista. De altfel ,Domnul Hristos cat si Apostolii frecventau sambata sinagogile, nu pentru ca respectau sambata, ci pentru ca in acea zi erau adunati iudeii acolo si puteau sa le propovaduiasca Legea cea noua. Repet, Dumnezeu a numit "ziua1" si atat! Odihna Domnului din ziua a saptea insemna sfirsitul creatiei, n-a mai urmat o alta zi, ci ziua a saptea insemneza epoca de dupa creatie, pina la sfirsitul lumii, in care Dumnezeu nu mai creeaza, dar are grija de lume. De aceea aceasta epoca se numeste sabat, odihna. Evreii au intocmit calendarul fixandu-si zilele si denumirile lor, alegandu-si in mod conventional o zi, a 7-a, pe care au numit-o Sabat. Personal, nu ma deranjeaza catusi de putin ca dumneavoastra respectati traditia iudaica, e optiunea dumneavoastra sa revendicati originile iudaice ale crestinismului, prin continuitatea cultului sabatic in intelesul vechi-testamentar, insa noi, ceilalti, ne aflam sub legea harului, nu a vechiul legamant, lege incheiata odata cu venirea Mantuitorului.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Nu sunt intrebari capitale,exista numeroase dovezi din sec. I si II care confirme ca Duminica a fost celebrata din primele veacuri ale crestinismului, chiar de la Sfintii Apostoli. (epistola lui Pliniul cel Tinar catre Traian, marturiile Sfantului Iustin, marturiile Clement al Alexandriei etc.) La sinodul din Ierusalim, printre cele patru dispozitii, pe care trebuiau sa le respecte cei care intrau in crestinism, sambata nu exista. De altfel ,Domnul Hristos cat si Apostolii frecventau sambata sinagogile, nu pentru ca respectau sambata, ci pentru ca in acea zi erau adunati iudeii acolo si puteau sa le propovaduiasca Legea cea noua. Repet, Dumnezeu a numit "ziua1" si atat! Odihna Domnului din ziua a saptea insemna sfirsitul creatiei, n-a mai urmat o alta zi, ci ziua a saptea insemneza epoca de dupa creatie, pina la sfirsitul lumii, in care Dumnezeu nu mai creeaza, dar are grija de lume. De aceea aceasta epoca se numeste sabat, odihna. Evreii au intocmit calendarul fixandu-si zilele si denumirile lor, alegandu-si in mod conventional o zi, a 7-a, pe care au numit-o Sabat. Personal, nu ma deranjeaza catusi de putin ca dumneavoastra respectati traditia iudaica, e optiunea dumneavoastra sa revendicati originile iudaice ale crestinismului, prin continuitatea cultului sabatic in intelesul vechi-testamentar, insa noi, ceilalti, ne aflam sub legea harului, nu a vechiul legamant, lege incheiata odata cu venirea Mantuitorului.

Am bănuit că veţi încerca varianta aceasta, deoarece nu aveţi răspuns biblic argumentat. Încă o dată: vă rog răspundeţi punctual, argumentând ceea ce de fapt dumneavoastră aţi scris (mai bine nu scriaţi).

1. Unde scrie că s-au întâlnit doar duminica?
2. Unde scrie că duminica o considerau "ziua Domnului"?
3. Unde scrie că celebrau Ziua Învierii?

[ioanna]

Daca dumneavoastra refuzati dovezile istorice despre obiceiurile primilor crestini, adunarile lor in casele de rugaciune, euharistia etc. nu mai am ce sa comentez. Cat ma priveste, nu pot cinsti sambata ca Zi a Domnului, caci ar insemna sa ma bucur asemeni celor care l-au rastignit, ci sarbatoresc Duminica, cand ma bucur de Invierea lui Hristos si totodata invierea noastra! Ziua invierii, intaia a calendarului iudaic,a devenit sabatul crestin. (exceptandu-i pe adventisti, fideli sabatului iudaic)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Daca dumneavoastra refuzati dovezile istorice despre obiceiurile primilor crestini, adunarile lor in casele de rugaciune, euharistia etc. nu mai am ce sa comentez.

N-am spus că refuz aceste dovezi istorice, doar că sunt irelevante vis a vis de dovezile biblice solicitate.

În prealabil postat de ioanna

Cat ma priveste, nu pot cinsti sambata ca Zi a Domnului, caci ar insemna sa ma bucur asemeni celor care l-au rastignit

Nu aveţi acelaşi sentiment sărbătorind Paştele?

În prealabil postat de ioanna

Ziua invierii, intaia a calendarului iudaic,a devenit sabatul crestin.

Nici pentru această afirmaţie nu aveţi dovadă biblică. Aveţi de partea dumneavoastră doar tradiţia omenească şi documente istorice. Credeţi că la Ziua Judecăţii vă vor fi de vreun folos? (Eu cred că da, în situaţia în care aţi fost lipsită de posibilitatea informării - respectiv Sfânta Scriptură. În rest... Dumnezeu cu mila!)

În prealabil postat de ioanna

(exceptandu-i pe adventisti, fideli sabatului iudaic)

Doamnă, noi rămânem fideli Sabatului Dumnezeiesc, instituit de Dumnezeu la data la care nu existau iudei şi păzit de Hristos şi sfinţii apostoli.

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

Doamnă, noi rămânem fideli Sabatului Dumnezeiesc, instituit de Dumnezeu la data la care nu existau iudei şi păzit de Hristos şi sfinţii apostoli.

Aici gresiti, Sabatul Dumnezeiesc n-a fost instituit sambata. Nu aveti niciun argument biblic in acest sens, Dumnezeu n-a dat denumiri zilelor,evreii au facut-o coreland ziua de Sambata cu ziua 7, de aceea am spus ca sunteti fideli sabatului iudaic (de fapt calendarului lor). Dumnezeu sa ne dea intelepciune la toti sa fim demni de chemarea Sa!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Aici gresiti, Sabatul Dumnezeiesc n-a fost instituit sambata. Nu aveti niciun argument biblic in acest sens

Se pare că n-aţi citit întreaga Biblie în care sabatul este legat indisolubil de ziua a 7-a. Iar aceasta de ultima zi a Creaţiei lui Dumnezeu. Când Dumnezeu îi dă lui Moise tablele Legii, face aceeaşi legătură între Creaţie şi ziua a şaptea din calendarul curent, iar când Hristos se autodenumeşte Domn al Sâmbetei, vorbeşte despre aceeaşi zi a şaptea a calendarului în uz. Cum vă explicaţi acest lucru?

În prealabil postat de ioanna

Aici gresiti, Sabatul Dumnezeiesc n-a fost instituit sambata. Nu aveti niciun argument biblic in acest sens, Dumnezeu n-a dat denumiri zilelor,evreii au facut-o coreland ziua de Sambata cu ziua 7, de aceea am spus ca sunteti fideli sabatului iudaic (de fapt calendarului lor). Dumnezeu sa ne dea intelepciune la toti sa fim demni de chemarea Sa!

CUM MERGE TREABA ? te mai las sa te joci cu sectarul ? sau il inchui de tot si ii arat cit de habanist ei ... tu decizi
ulta iubire

[Lavrentiu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Am bănuit că veţi încerca varianta aceasta, deoarece nu aveţi răspuns biblic argumentat. Încă o dată: vă rog răspundeţi punctual, argumentând ceea ce de fapt dumneavoastră aţi scris (mai bine nu scriaţi).

1. Unde scrie că s-au întâlnit doar duminica?
2. Unde scrie că duminica o considerau "ziua Domnului"?
3. Unde scrie că celebrau Ziua Învierii?

Hehe, ca sa raspund si eu la fel de in doi peri ca intrebarile dumneavoastra:

Unde scrie ca confesiunea dumneavoastra exista istoric inainte de acum cateva (maxim) sute de ani? Ca despre Ortodoxie scrie, cu varf si indesat, in aceeasi Carte pe care o necinstiti interpretand-o arbitrar.

[ioanna]

Nu exista nici o porunca sau exemplu in Noul Testament cu privire la o zi de odihna,exista doar mentiunea unei zile de adunare pentru crestini si aceasta e prima zi a saptamanii (Duminica), cand s-au adunat sa "franga painea". Coroborat cu documentele istorice, putem sa ne facem o imagine generala despre viata si ritualurile primilor crestini. Legea lui Moise prefigureaza realitatea duhovniceasca a Legii noi. Corespondentele celor 10 porunci se regasesc in Noul Testament, cu exceptia poruncii a 4-a! Noi ne aflam sub legea harului, nu sub cea a vechiului legamant, care are un caracter restrans, fiind facut cu un singur popor, cu cel evreu. Daca porunca a patra (sabatul iudaic)ar fi valabila si pentru crestini, ar trebui sa o tinem exact cum a fost poruncita in vechiul pact, adica sa aducem jertfe animale:"În ziua Sabatului, să aduceţi doi miei de un an fără cusur, şi ca dar de mâncare, două zecimi de efă din floarea făinii frământată cu untdelemn, împreună cu jertfa de băutură/Aceasta este arderea de tot pentru fiecare zi de Sabat, afară de arderea de tot necurmată şi jertfa ei de băutură" Num 28 9:10 Daca unii preiau doar ziua de sambata de la evrei, insa nu si ritualul sabatic, inseamna ca ei nu respecta porunca a 4-a in acceptiunea vechi-testamentara, deci nu vad de ce atata tam-tam, pentru ca altii nu au preluat acea zi de sambata evreiasca ca si Zi a Domnului, ci au corelat-o cu momente semnificative din Noul Testament: Invierea si Pogorarea Duhului Sfant.