Despre viclenia sectantilor

[Adriana3]

În prealabil postat de ioanna

Ti-am raspuns:Dumnezeu, prin Hristos, se uneste cu omul in mod integral, El a parcurs, spre a ne mantui, toate etapele existentei umane, aflate sub osanda din pricina pacatului. El S-a solidarizat cu omul si in nastere, si in moarte, si in viata de dupa moarte. Invierea e semnul biruintei binelui asupra raului, a luminii asupra intunericului, a vietii asupra mortii.

Apostolii predicau Legea Noua evreilor sambata, caci acestia erau atunci adunati la sinagoga, de aceia mergeau, nu pentru ca tineau sambata, insa se intalneau si duminica :)

Am vazut apoi ca ai imbogatit raspunsul. Insa tot nu inteleg de unde diferenta intre eliberarea dreptilor VT sambata si a noastra duminica.

Despre predicarea evreilor in sinagoga sambata sunt deacord, insa predicarea la neamuri tot sambata este cel putin curios daca trebuia tinuta duminica. Neamurile nu erau legate de sinagoga evreilor. Se intalneau si duminica asa cum se intalneau si in fiecare zi. Dar ce faceau duminica in plus sau in minus fata de celelalte zile? Lucrul asta nu reiese prea clar.

[ioanna]

În prealabil postat de Adriana3

Am vazut apoi ca ai imbogatit raspunsul. Insa tot nu inteleg de unde diferenta intre eliberarea dreptilor VT sambata si a noastra duminica.

N-ai inteles. Invierea inseamna biruinta in fata mortii, ne-a certificat faptul ca va exista o inviere a mortilor, deci viata vesnica. Cum ar fi putut lumea sa creada in Iisus ca e Dumnezeu-Fiu daca acesta doar ar fi murit? La sfarsitul veacurilor si moartea va fi inghitita de biruinta, dupa cuvantul apostolului neamurilor (I Cor. 15, 54); dar si pana atunci, pentru cei ce cred in Hristos ea nu mai este prabusire in neant, ci revenire la sanul Tatalui.

p.s scuze pentru postul precedent, am vrut sa postez un fragment, n-am apucat sa-l editez si sa-l termin ca ai postat tu. Doar prima replica e din Fapte, nu si interogatia a doua cu Nu, crestinii sa ma intalneasca maine, in prima zi a saptamanii, caci Iisus a inviat Duminica si noi, crestinii, trebuie sa ne intalnim si sa ne inchinam Lui in acea zi?"
http://intercer.net/blogs/studiibibl...testament.html
Blogul exprima evident parerea sabat=sambata, exista si parerea celorlalti :)

[Adriana3]

În prealabil postat de ioanna

N-ai inteles. Invierea inseamna biruinta in fata mortii, ne-a certificat faptul ca va exista o inviere a mortilor, deci viata vesnica. Cum ar fi putut lumea sa creada in Iisus ca e Dumnezeu-Fiu daca acesta doar ar fi murit? La sfarsitul veacurilor si moartea va fi inghitita de biruinta, dupa cuvantul apostolului neamurilor (I Cor. 15, 54); dar si pana atunci, pentru cei ce cred in Hristos ea nu mai este prabusire in neant, ci revenire la sanul Tatalui.

Ioana, eu am inteles ce inseamna Invierea, ceea ce nu am inteles este: de unde rezulta ca ea ar fi diferita la dreptii VT fata de noi. Daca aceia au fost eliberati sambata, pai si noi la fel, nu? De ce noi doar duminica? Cat despre cum ar fi putut lumea sa creada in Iisus daca nu ar fi inviat, pai nu cred ca asta ar fi fost cea mai mare problema, vezi celelalte religii care nu au nevoie de Inviere pentru a crede. Invierea este o izbanda asupra mortii, dar fericiti sunt cei ce nu au vazut si au crezut.

Cat despre pasajul dat de tine din Faptele apostolilor, din ce Biblie ai citat?? Ca in niciuna pe care o am nu le spune Ap. Pavel la crestini sa revina a doua zi (la 13:42-44)!! Ce Biblie ai??

[ioanna]

Adriana, gasesti raspunsurile in Liturgica Ortodoxa.

PROPUN REVENIRE ON-TOPIC: FORMELE SI METODELE DE PROZELITISM CU CARE NE-AM CONFRUNTAT, CUM AM FOST ABORDATI, CE NE-A DERANJAT, DACA AM APRECIAT "CEVA" IN PREDICATIA MARTORILOR LUI IEHOVA, PENTICOSTALILOR, MORMONILOR, ADVENTISTILOR etc. Nu despre asta era topicul?

[Adriana3]

În prealabil postat de ioanna

Adriana, gasesti raspunsurile in Liturgica Ortodoxa.

PROPUN REVENIRE ON-TOPIC: FORMELE SI METODELE DE PROZELITISM CU CARE NE-AM CONFRUNTAT, CUM AM FOST ABORDATI, CE NE-A DERANJAT, DACA AM APRECIAT "CEVA" IN PREDICATIA MARTORILOR LUI IEHOVA, PENTICOSTALILOR, MORMONILOR, ADVENTISTILOR etc. Nu despre asta era topicul?

Eu am avut doar experienta Martorilor lui Iehova. Au foarte multa grija sa aiba roade tocmai pentru ca pomul dupa roade se cunoaste. Roadele fiind respectarea poruncilor lui Dumnezeu asa cum inteleg ei ca atare: prezenta in adunari de aproape 100% (doar bolnavii gravi lipsesc), ferirea de pacate pentru a fi placuti lui Iehova, imitarea calitatilor lui Iisus: vorbirea calma, respectuoasa, nepatimasa, umila, evitarea violentei ramanand fermi pe pozitie si inca multe altele, ca de exemplu casatoria intre virgini la majoritatea. Privindu-i, nu m-am putut abtine sa nu ma intreb: daca nu este Dumnezeu cel care ii ajuta sa reuseasca in ciuda puternicei stigmatizari, atunci cine? Ei nu cred in Trinitate si orice incercare de a-i face sa inteleaga esueaza mai ales datorita roadelor bisericii catolice pe care o considera falsa religie din cauza roadelor ei: razboaie, politica etc., roade asociate de ei cu "apostazia" sinodului de la Niceea care a introdus dogma Trinitatii.

[Adriana3]

În prealabil postat de ioanna

p.s scuze pentru postul precedent, am vrut sa postez un fragment, n-am apucat sa-l editez si sa-l termin ca ai postat tu. Doar prima replica e din Fapte, nu si interogatia a doua cu Nu, crestinii sa ma intalneasca maine, in prima zi a saptamanii, caci Iisus a inviat Duminica si noi, crestinii, trebuie sa ne intalnim si sa ne inchinam Lui in acea zi?"
http://intercer.net/blogs/studiibibl...testament.html
Blogul exprima evident parerea sabat=sambata, exista si parerea celorlalti :)

:)) Inteleg mai bine acum :)

Nu am citit ce scrie pe blog, dar remarca facuta intareste faptul ca intr-adevar apostolii tineau sabatul din moment ce predicau doar o data pe saptamana iar ziua era sambata. Acum ma intreb: oare ce faceau in celelalte zile?

[ioanna]

În prealabil postat de Adriana3

Acum ma intreb: oare ce faceau in celelalte zile?

Predicau in calatoriile lor misionare, nu o faceau doar sambata ci permanent :) De exemplu Sf. Petru a mers sa vesteasca Evanghelia Imparatiei in Antiohia, Pont, Galitia, Capadochia, Bitinia si la Roma, unde a suferit si a murit ca martir in anul 67 d.Hr.

Biblic vorbind sunt elemente clare care demonstreaza ca Apostolul Pavel predica in ziua de Sabat,asa cum era ea inteleasa de evrei.O constatare usor incomoda as spune dar explicabila.Pavel era dispus sa faca orice ca sa-i salveze: ,,Caci aproape sa doresc sa fiu eu insumi anatema, despartit de Hristos, pentru fratii mei, rudele mele trupesti."(Romani 9:3) pentru ca ,,Fratilor, dorinta inimii mele si rugaciunea mea catre Dumnezeu pentru israeliti este sa fie mantuiti."(Romani 10:1).

Totul este insa explicabil.El avea o misiune: ,,Căci dacă vestesc Evanghelia, nu-mi este laudă, pentru că stă asupra mea datoria. Căci, vai mie dacă nu voi binevesti!"(Corinteni 19:16)si pentru asta ,,Cu iudeii am fost ca un iudeu, ca să dobândesc pe iudei; cu cei de sub lege, ca unul de sub lege, deşi eu nu sunt sub lege, ca să dobândesc pe cei de sub lege"(Corinteni 19:20).Contexul iudaic al lui Pavel devine explicabil prin propovaduirea Crucii.

1.In Antiohia din Pisidia(Faptele Apostolilor 13:14), Neamurile ii roaga sa predice in Sabatul viitor(FA 13:42) lucru care se si intimpla(FA 13:44).In mod paradoxal aici,in Antiohia,apare prima data numele de crestin(FA 11:26).2.Filipi din Macedonia(FA 16:13).3.Tesalonic(FA 17:2)>aici chiar se accentueaza ,,Pavel, dupa obiceiul sau, a intrat in sinagoga. Trei zile de Sabat a vorbit cu ei din Scripturi".

Intro:ce facea Apostolul Pavel in rest:muncea>exemplificare in cetatea Corint:,,Si, fiindca avea acelasi mestesug, a ramas la ei si lucrau: meseria lor era facerea corturilor"(FA 18:3).4.In Corint(FA 18:4) ,,Pavel vorbea in sinagoga in fiecare zi de Sabat".

În prealabil postat de Scotland The Brave

Biblic vorbind sunt elemente clare care demonstreaza ca Apostolul Pavel predica in ziua de Sabat,asa cum era ea inteleasa de evrei.O constatare usor incomoda as spune.

1.In Antiohia din Pisidia(Faptele Apostolilor 13:14), Neamurile ii roaga sa predice in Sabatul viitor(FA 13:42) lucru care se si intimpla(FA 13:44).In mod paradoxal aici,in Antiohia,apare prima data numele de crestin(FA 11:26).2.Filipi din Macedonia(FA 16:13).3.Tesalonic(FA 17:2)>aici chiar se accentueaza ,,Pavel, dupa obiceiul sau, a intrat in sinagoga. Trei zile de Sabat a vorbit cu ei din Scripturi".

Intro:ce facea Apostolul Pavel in rest:muncea>exemplificare in cetatea Corint:,,Si, fiindca avea acelasi mestesug, a ramas la ei si lucrau: meseria lor era facerea corturilor"(FA 18:3).4.In Corint(FA 18:4) ,,Pavel vorbea in sinagoga in fiecare zi de Sabat".

fals sectare
Dar trebuie stiut si faptul ca sambata nu a fost data de Dumnezeu ca sarbatoare obligatorie pentru toate popoarele lumii, ci a randuit-o, ca sarbatoare si ca legamant vesnic, numai pentru poporul Sau, Israel. Acest lucru il arata Sfanta Scriptura clar, cand zice: “Sa pazeasca fiii lui Israel sambata, praznuind ziua odihnei din neam in neam, ca un legamant vesnic. Si sa fie aceasta semn vesnic intre Mine si fiii lui Israel, pentru ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, iar in ziua a saptea a incetat si S-a odihnit” (Ies., 31, 16-17).


asadar nu mai minti si rupe din context ca nu tin vrajelile astea
multa iubire

[Adriana3]

În prealabil postat de the_Listener

fals sectare
Dar trebuie stiut si faptul ca sambata nu a fost data de Dumnezeu ca sarbatoare obligatorie pentru toate popoarele lumii, ci a randuit-o, ca sarbatoare si ca legamant vesnic, numai pentru poporul Sau, Israel. Acest lucru il arata Sfanta Scriptura clar, cand zice: “Sa pazeasca fiii lui Israel sambata, praznuind ziua odihnei din neam in neam, ca un legamant vesnic. Si sa fie aceasta semn vesnic intre Mine si fiii lui Israel, pentru ca in sase zile a facut Domnul cerul si pamantul, iar in ziua a saptea a incetat si S-a odihnit” (Ies., 31, 16-17).


asadar nu mai minti si rupe din context ca nu tin vrajelile astea
multa iubire

Se vede ca inca nu ai descifrat profetia lui Ieremia, ca si acolo, Noul Testament tot cu casa lui Israel este facut Mai sapa prin Biblie inainte sa te aventurezi la lupta cu "sectarii", inarmeaza-te mai bine ca-ti pica coiful :))