Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 06.08.2011, 03:37:44
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Cazul 1. Botezul se face cu apa iar persoana primeste Botezul cu Duhul Sfant atunci cand sufla Duhul.
Poate sa fi suflat chiar si inainte, in pantecele mamei, dar astea sunt cazuri rare, si
Deci botezul cu Duh Sfant spuneti ca nu poate urma celui cu apa, pentru ca adultul care alege botezul cu apa, il alege deoarece crede iar credinta a venit in urma primirii Duhului Sfant, asta sustineti?

Citat:
se poate de asemenea sa nu sufle niciodata si ca atare persoana moare atee chiar daca a fost Botezata.
Caz in care persoana respectiva se duce in Iad sau in Rai?

Citat:
Cazul 2. Botezul la varsta adulta din convingere. Persoana primeste Duhul Sfant prin care il recunoaste pe Iisus ca Fiu al lui Dumnezeu motiv pentru care cere Botezul. Care este scopul? Pai este exact scopul Botezului cu apa al Sf. Ioan Botezatorul: o pecete a faptului ca omul a luat hotararea sa se pocaiasca de pacate si sa umble pe caile Domnului.
Si este obligatoriu sau nu?
Adica poate sau nu sa se pocaiasca si sa sa umble pe caile Domnului si fara botezul cu apa sau nu?

Citat:
Ca atare, daca tragem linie, botezul cu Duhul Sfant se realizeaza oricum doar atunci cand vrea Duhul, oamenii neputand oricum influenta procesul. Ei pot da doar pecetea sfintei Treimi. De aceea regret botezul de bebelus pentru ca hotararea de a urma Domnului si primirea pecetei sunt evenimente foarte frumoase cu deosebita incarcatura duhovniceasca pe care eu le-am ratat.
Aha, deci le regretati din motive emotional-artistice.

Adica hotararea de a urma Domnului nu va aduce suficient bucurie daca n-ati demonstrat-o intr-un cadru festiv, cu oameni care sa va aplaude, etc..

Inca o data, ce va impiedica sa reperati Botezul?

Citat:
Daca se poate pierde Duhul Sfant: cu siguranta, atunci cand omul se hotaraste in mod ferm sa nu mai il mai urmeze pe Domnul. Duhul se retrage putin cate putin, iar daca persoana persista in dorinta de a se desparti de Domnul, Duhul dispare si persoana redevine atee sau de o credinta care nu il recunoaste pe Iisus ca Fiu al lui Dumnezeu.
Faceti progrese, in sfarsit ati raspuns la cateva din intrebari.

Nu mi-ati raspuns daca:

1. Toti cei care cred in Dumnezeu au Duhul Sfant?
2. Cei care cred si n-au fapte, au Duhul Sfant?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 06.08.2011, 05:08:06
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Deci botezul cu Duh Sfant spuneti ca nu poate urma celui cu apa, pentru ca adultul care alege botezul cu apa, il alege deoarece crede iar credinta a venit in urma primirii Duhului Sfant, asta sustineti?

Caz in care persoana respectiva se duce in Iad sau in Rai?

Si este obligatoriu sau nu?
Adica poate sau nu sa se pocaiasca si sa sa umble pe caile Domnului si fara botezul cu apa sau nu?

Aha, deci le regretati din motive emotional-artistice.

Adica hotararea de a urma Domnului nu va aduce suficient bucurie daca n-ati demonstrat-o intr-un cadru festiv, cu oameni care sa va aplaude, etc..

Inca o data, ce va impiedica sa reperati Botezul?

Faceti progrese, in sfarsit ati raspuns la cateva din intrebari.

Nu mi-ati raspuns daca:

1. Toti cei care cred in Dumnezeu au Duhul Sfant?

2. Cei care cred si n-au fapte, au Duhul Sfant?
Botezul cu Duh Sfant poate urma celui cu apa daca Botezul nu s-a facut din credinta. Este si cazul meu, botez cu apa bebelus si cu Duh Sfant mai tarziu.
Daca insa credinta in Iisus ca Fiu al lui Dumnezeu apare la unul nebotezat, atunci da, ordinea este inversa, botezul cu apa urmeaza celui cu Duh Sfant.

Daca persoana se duce in Rai sau Iad depinde la care perioada va referiti. Pentru ca este o perioada pana la Judecata Finala si una dupa. Pana la Judecata Finala, in Imparatie pot intra doar cei care fac ceea ce ne cere Domnul (legea iubirii) si care il recunosc pe Dumnezeu Tatal care L-a trimis. Deci un ateu nu are cum merge in Imparatie dupa moarte pentru ca nu il recunoaste pe Dumnezeu. Dupa Judecata finala insa, are sanse daca a facut fapte de milostenie conform cu cele aratate in capitolul 25 de la Matei. Insa, daca are fapte de milostenie ca in acest capitol, Dumnezeu nu il va trece cu vederea si va ajunge sa creada in existenta lui Dumnezeu intr-un fel sau altul. Doar ateii haini la inima, care lucreaza rautatea, au sanse sa moara cu adevarat atei.

Botezul cu apa in numele Sfintei Treimi este obligatoriu doar la cei care au cunostinte despre existenta lui. Cel obligatoriu in mod absolut este cel cu Duh Sfant. Sf. Ioan Botezatorul, talharul de pe cruce, dreptii Vechiului Testament, nici unul din ei nu au fost botezati cu apa, insa cu Duh Sfant cu siguranta au fost botezati, altfel neputand intra in Imparatie.

Nu este vorba de nici un cadru emotional artistic si oameni care sa aplaude, dimpotriva, exact partea asta m-ar fi stresat, ci este pur si simplu trairea duhovniceasca constienta a momentului. Atata tot.
Cat de repetat este imposibil, ceea ce este facut este facut pentru totdeauna.

Nu cred ca toti cei care cred in Dumnezeu au Duhul Sfant pentru ca sunt multi oameni care cred in Dumnezeu dar nu il recunosc pe Iisus ca Fiu al lui Dumnezeu. Ma refer aici la cei care au si cunostintele despre Iisus dar nu cred ca ar fi Fiul lui Dumnezeu ca de exemplu dintre evrei sau musulmani. Daca apoi imi puneti intrebarea daca acestia merg in Rai sau Iad, nu pot decat sa va raspund ca nu pot intra in Imparatie decat prin Botezul cu Duhul Sfant. Daca in ciuda faptului ca au lucrat dreptatea si milostenia, nu au primit Botezul in timpul vietii, nici macar pe patul de moarte ca talharul pe cruce, mie imi pare curios sa existe astfel de caz tocmai pentru ca Dumnezeu este drept. Noi nu prea stim ce se intampla in sufletul omului atunci cand moartea i se apropie, sau pe patul de boala. Convertirea se poate face si intr-o fractiune de secunda in acele momente.

Oameni care sa creada si sa nu aiba fapte nu exista. Credinta fara fapte este moarta, deci intrebarea isi pierde suportul. Cine are o credinta moarta ( adica inexistenta) nu are cum sa il aiba pe Duhul Sfant. Duhul Sfant sufla tocmai la cei care lucreaza iubirea cu roadele ei.

Last edited by Adriana3; 06.08.2011 at 13:01:28.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 07.08.2011, 04:05:44
maria32's Avatar
maria32 maria32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.113
Implicit

Draga Adriana3, vad ca esti o persoana foarte deschisa si foarte comunicativa,de aceea sper ca nu ai sa te superi daca am sa te intreb carei religii/credinte consideri tu ca apartii? caci vad ca nu ai completat in profilul tau.

doar ca sa stim cum ne situam fata de tine si cum sa-ti raspundem.
Doamne ajuta!
__________________
Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma si mantuieste-ma pe mine pacatoasa

http://mamiprovocarea.wordpress.com
Reply With Quote
  #4  
Vechi 07.08.2011, 04:15:59
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de maria32 Vezi mesajul
Draga Adriana3, vad ca esti o persoana foarte deschisa si foarte comunicativa,de aceea sper ca nu ai sa te superi daca am sa te intreb carei religii/credinte consideri tu ca apartii? caci vad ca nu ai completat in profilul tau.

doar ca sa stim cum ne situam fata de tine si cum sa-ti raspundem.
Doamne ajuta!
A fost o vreme cand am completat: ortodoxa. Insa nu prea convenea unora asa ca am preferat sa pun ceea ce se vede la locatie si care ma caracterizeaza cu mult mai bine pentru ca, desi am fost botezata ortodoxa, am fost atee pana la 17 ani iar la credinta am venit datorita unei minuni facute prin intermediul rugaciunii Tatal Nostru citita din Biblie si nicidecum prin intermediul Bisericii Ortodoxe. Ca atare m-am atasat de la inceput de Biblie si mai putin de traditiile ortodoxe, fapt care a dus la o gandire caracterizata de unii neoprotestanta desi nu le-am calcat niciodata pragul neoprotestantilor, ci de-abia in ultimul timp am ajuns sa le cunosc putin gandirea tocmai pe acest site. Am fost insa in biserici catolice si anglicana, nu numai ortodoxe, si merg in continuare in toate trei. Fiecare imi place in felul sau. Sunt lucruri pe care le apreciez mai mult in unele, altele lucruri in altele. Niciuna nu contine totul ci fiecare are frumusetea ei aparte.

Last edited by Adriana3; 07.08.2011 at 04:23:41.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 07.08.2011, 04:36:10
maria32's Avatar
maria32 maria32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.113
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
A fost o vreme cand am completat: ortodoxa. Insa nu prea convenea unora asa ca am preferat sa pun ceea ce se vede la locatie si care ma caracterizeaza cu mult mai bine pentru ca, desi am fost botezata ortodoxa, am fost atee pana la 17 ani iar la credinta am venit datorita unei minuni facute prin intermediul rugaciunii Tatal Nostru citita din Biblie si nicidecum prin intermediul Bisericii Ortodoxe. Ca atare m-am atasat de la inceput de Biblie si mai putin de traditiile ortodoxe, fapt care a dus la o gandire caracterizata de unii neoprotestanta desi nu le-am calcat niciodata pragul neoprotestantilor, ci de-abia in ultimul timp am ajuns sa le cunosc putin gandirea tocmai pe acest site. Am fost insa in biserici catolice si anglicana, nu numai ortodoxe, si merg in continuare in toate trei. Fiecare imi place in felul sau. Sunt lucruri pe care le apreciez mai mult in unele, altele lucruri in altele. Niciuna nu contine totul ci fiecare are frumusetea ei aparte.
Domnul sa te ajute draga Adriana!
__________________
Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma si mantuieste-ma pe mine pacatoasa

http://mamiprovocarea.wordpress.com
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Recunoasteti persoana VladCat Generalitati 745 20.10.2016 18:32:52
Caut o persoana... Sanduu Generalitati 22 22.12.2011 16:16:28
Ce este o persoana? florin.oltean75 Generalitati 4 19.12.2011 14:07:31
casatoria cu o persoana de o alta religie naomy Nunta 53 21.08.2011 01:45:21
Nebotezata annika Botezul 11 06.11.2010 00:18:18