doua batrane,vaduve ,singure si bolnave au nevoie de ajutor

[ai2]

În prealabil postat de Adriana Cluj

Poate ca cel care a initiat topicul este vreun impostor (asta ma face sa cred raspunsul Melissei, adica un troll, asa o fi), se poate, dar raspunsul tau ai2 lasa mult de dorit.......spune tare multe despre dragostea, grija si intelegerea de aproapele tau.. trist

Nu pot sa-mi inteleg aproapele care nu are grija de sine si apeleaza la mila publica. Ce au facut acele batrane pentru a-si schimba situatia? Au dat sfoara-n tara ca primesc sponsorizari? Am vazut si auzit de prea multe cazuri de cersetori care castiga mult mai mult decat salariul mediu pe economie dar se dau saraci lipiti pamantului. Prea multi asistati social cu vile, prea multi pensionari pe caz de boala, prea multi pensionari care considera ca au muncit niste zeci de ani desi munca lor nu a produs nimic avantajos pentru economia de la care vor pensii cat mai mari nu pentru ca merita, ci pentru ca vor bani cat mai multi. Am vazut prea multi batrani egoisti pana la extrem. Pe strada fac tot posibilul ca sa te incurce si sa te critice, dupa care li se pare normal sa-ti ceara bani de pensie si eventual mai mult inventand povesti despre saracie. Batranii, desi ar trebui sa fie vazuti drept intelepti, dau un exemplu negativ in fiecare aspect al vietii lor. Discut evident despre majoritate, nu despre toti. Educatia pe care am mostenit-o de la pensionari lasa mult de dorit, iar exemplul cu care s-a deschis topicul este relevant in acest sens. Daca vom gandi ca ei, vom ajunge ca ei. Consider ca asemenea mentalitati nu trebuie nicidecum incurajate.

As vrea sa te pot privi cand vei fi batran.

Poate vom scrie pe forum si cand voi fi eu batran :) Important e sa ne mai amintim ca am avut aceasta discutie :)

În prealabil postat de ai2

Nu pot sa-mi inteleg aproapele care nu are grija de sine si apeleaza la mila publica. Ce au facut acele batrane pentru a-si schimba situatia?
:)

se vede ca nu poti , asadar taci si nu mai spune timpenii , macar
ce puteau sa faca ? intr-o societate de cacao unde NIMENI NU E INTERESAT DE APROAPE ? ca tine sunt multi si tot fvoi veniti si spuneti ca nu intelegeti .....

În prealabil postat de ai2

Au dat sfoara-n tara ca primesc sponsorizari? Am vazut si auzit de prea multe cazuri de cersetori care castiga mult mai mult decat salariul mediu pe economie dar se dau saraci lipiti pamantului. Prea multi asistati social cu vile, prea multi pensionari pe caz de boala, prea multi pensionari care considera ca au muncit niste zeci de ani desi munca lor nu a produs nimic avantajos pentru economia de la care vor pensii cat mai mari nu pentru ca merita, ci pentru ca vor bani cat mai multi.
:)

tu iara vorbesti TIMPENII ..nu amice , ALTII VAZIND SARACIA LOR , au adus in discutie MILOSTENIA si DACA vrei sa ii ajuti ... ai priceput ?
ce ai auzit tu este irelevant AI FOST MACAR O ZI LA CERSIT ? asa ca sa iti faci O IDEE cum e ? ca de dat din gura poti , dar AI EXPERIMENTAT asta ? si de ce nu iti faci si tu vile si ce alte bazaconii mai spui acolo CERSIND ? ca daca ii compatimesti pe ei , FI DIN RINDUL LOR ..... HMMMM
indiferent ce munca au avut acei pensionari AU FACUT-O pentru tara ..... si DA AU DREPTUL SA TRAIASCA LA BATRINETE DECENT ..... intelegi amice ?
tu in loc sa le dai peste nas celor care fura , TU TE IEI DE AMARITI ? CITA
PROSTIE ( LIPSA DE CULTURA )
asadar astia ca tine ar trebui sa fie alungati si asa societatea ar deveni mai buna

În prealabil postat de ai2

Am vazut prea multi batrani egoisti pana la extrem. Pe strada fac tot posibilul ca sa te incurce si sa te critice, dupa care li se pare normal sa-ti ceara bani de pensie si eventual mai mult inventand povesti despre saracie. Batranii, desi ar trebui sa fie vazuti drept intelepti, dau un exemplu negativ in fiecare aspect al vietii lor. Discut evident despre majoritate, nu despre toti. Educatia pe care am mostenit-o de la pensionari lasa mult de dorit, iar exemplul cu care s-a deschis topicul este relevant in acest sens. Daca vom gandi ca ei, vom ajunge ca ei. Consider ca asemenea mentalitati nu trebuie nicidecum incurajate.
:)

si eu am vazut destui tineri plini de FITZE , care te injura si alte bazaconii ... povesti despre saracie ? da-ti ochelarii de cal jos ca sa vezi .... sau GINDESTE inainte sa mai scoti timpenii pe gura ....
batrinii SUNT TRISTI , AMAGITI , DEPRIMATI dupa ce TU CA SI ALTII II CALCATI IN PICIOARE si tot tu vrei de la ei intelepciune ?
nu amice ... DACA VEDEM CE SE INTIMPLA CU EI , e bine sa schimbam ceva IN SOCIETATE , CA SA NU AJUNGEM CA EI ..... asemenea mentalitati CA ALE TALE trebuie schimbate .... intr-o societate unde egoismul primeaza , VEI AJUNGE SI TU la ce au ajuns ei ....
multa iubire

În prealabil postat de ai2

Poate vom scrie pe forum si cand voi fi eu batran :) Important e sa ne mai amintim ca am avut aceasta discutie :)

daca o sa mai ai net , ca tu poti sa iti amintesti , dar sa nu mai ai pe ce sa scrii ...
multa iubire
ps asadar nu mai scrie posturi lungi si pline de timpenii , ci GIDESTE inainte , scrie putin si bine , nu mult si prost
multa iubire

În prealabil postat de the_Listener

multa iubire
ps pe viitor verificati ca oricind pot intinde capcane si sa cadeti in ele ....
multa iubire

ce ciudat....un BUN crestin(a) intinde capcane "fratilor" sai? CE castiga oare din asta? sa fie vorba de..."multa iubire:"?

ps. nu tin partea NIMANUI doar ma intreb si eu asa....

În prealabil postat de misteria

ce ciudat....un BUN crestin(a) intinde capcane "fratilor" sai? CE castiga oare din asta? sa fie vorba de..."multa iubire:"?

ps. nu tin partea NIMANUI doar ma intreb si eu asa....

intrebi doar asa sau vrei si raspunsul?
multa iubire

[heaven]

În prealabil postat de ai2

Nu pot sa-mi inteleg aproapele care nu are grija de sine si apeleaza la mila publica. Ce au facut acele batrane pentru a-si schimba situatia? Au dat sfoara-n tara ca primesc sponsorizari? Am vazut si auzit de prea multe cazuri de cersetori care castiga mult mai mult decat salariul mediu pe economie dar se dau saraci lipiti pamantului. Prea multi asistati social cu vile, prea multi pensionari pe caz de boala, prea multi pensionari care considera ca au muncit niste zeci de ani desi munca lor nu a produs nimic avantajos pentru economia de la care vor pensii cat mai mari nu pentru ca merita, ci pentru ca vor bani cat mai multi. Am vazut prea multi batrani egoisti pana la extrem. Pe strada fac tot posibilul ca sa te incurce si sa te critice, dupa care li se pare normal sa-ti ceara bani de pensie si eventual mai mult inventand povesti despre saracie. Batranii, desi ar trebui sa fie vazuti drept intelepti, dau un exemplu negativ in fiecare aspect al vietii lor. Discut evident despre majoritate, nu despre toti. Educatia pe care am mostenit-o de la pensionari lasa mult de dorit, iar exemplul cu care s-a deschis topicul este relevant in acest sens. Daca vom gandi ca ei, vom ajunge ca ei. Consider ca asemenea mentalitati nu trebuie nicidecum incurajate.


Poate vom scrie pe forum si cand voi fi eu batran :) Important e sa ne mai amintim ca am avut aceasta discutie :)

Ai,nu stiu daca ai intalnit oameni adusi la disperare de foame,de frig,de singuratate...eu da.
Nu o sa uit nici acum cand ma intorceam cu o prietena de-a mea din Polonia,de la o expozitie,ca intr-o benzinarie,pe un ger cumplit era un batran ca vai de el care ne-a cerut un banutz.Se vedea ca nu era vreo persoana care sa fi trait o viata pe strazi,ca nenorocirea il adusese acolo si incercarile vietii.La insistentele prietenei mele ne-a povestit plangand ca fiica lui il pacalise si ii luase casa,iar de atunci era pe drumuri,pentru ca pe ea nu o mai interesa de el.
Stiu,poate o sa-mi spui ca probabil imi spunea doar o poveste lacrimogena,insa nu cred,l-am avut in fata,durerea lui era autentica,iar afara era un ger,incat noi am intzepenit doar cele cateva minute cat am alimentat masina si am vorbit cu el.
Si nu este singurul caz pe care l-am intalnit...sa ne fereasca Dumnezeu de asemenea incercari,pentru ca nu sunt usor de dus.Sunt alti amarati de pensionari,cu o pensie de mizerie,ridicola,din care nici un om tanar si sanatos nu s-ar putea intretine,daramite sa isi mai cumpere si medicamente cum fac multi dintre ei.
Tin minte si acum,de cand eram copil cam de 11 ani,langa scoala,o doamna mai in varsta,se vedea ca era o persoana cu scoala multa,vorbea multe limbi straine (cel putin patru fluent),desena,picta,avea diplomele de pe unde studiase cu dansa,murdare,alaturi de alte cateva haine si lucruri pe care le tinea intr-un carut pe care il tara dupa ea,alaturi de doi sau trei catei maidanezi pe care ii hranea din putinul pe care reusea sa il faca rost...nu mai tin minte ce i se intamplase,ce nenorocire o adusese pe strazi.Era limpede ca saraca nu mai avea mintile foarte intregi,iar din disperarea de a gasi o solutie,ca lumea sa o creada si probabil sa ii ofere ori un loc de munca ori un banutz pentru ce picta,ne arata diplomele, vorbea de multe ori in 4-5 limbi deodata,alternandu-le in decursul a cateva fraze.Noi eram copii,ne era mila de ea,stateam de vorba,ii mangaiam cateii,am fi vrut sa o ajutam,insa era prea mult pentru noi...Cred ca singuratatea o chinuia mai tare decat foamea si neajunsurile...
Eu chiar nu sunt o persoana care sa incurajeze mafia cersetorilor si desigur e important sa ai discernamant si cand oferi ajutor,insa reusesc sa fac diferenta intre cei "de profesie" si un batran slab mort,livid la fata,care sta bataind de frig,de multe ori si fara sa spuna sau sa ceara ceva,doar cu o rugaminte muta in privire, lipit de coltul unei alimentari,sperand ca poate Dumnezeu se va milostivi de el sa inghita un coltuc de paine in acea zi...
Asa cum ne comportam cu batranii,copiii,natura si animalele noastre,asa vom avea viitorul noi si copiii nostri si cred ca ar trebui sa ne deschidem sufletul sa intelegem ca nu suntem noi...si restul,ci suntem un tot si ca nu ne putem astepta daca parti din acest intreg au de suferit,pentru ceilalti sa fie bine,nu are cum,e doar o iluzie!

[ai2]

Draga heaven, sunt convins ca exista si cazuri reale de oameni amarati. Eu nu spun ca trebuie ignorati. Mesajul meu pleda pentru o abordare critica a problemei si gasirea unei solutii pe termen lung. Exista prea multi care se plang de dragul de a se plange chiar si atunci cand au o situatie relativ buna. Povestea celor doua batrane pare putin suspecta si de aceea pusesem niste intrebari incomode. Problema este una sensibila si solutia trebuie gasita de la caz la caz si trebuie sa fie una pe termen lung. Sa dai bani oricui iti cere nu reprezinta tocmai o solutie. Oamenii trebuie motivati mai intai sa nu ajunga in astfel de situatii, mai ales daca nu s-au nascut ieri, si in al doilea rand trebuie motivati sa iasa prin forte proprii din astfel de situatii. Cei care chiar nu pot, trebuie in mod clar ajutati.

[heaven]

În prealabil postat de ai2

Draga heaven, sunt convins ca exista si cazuri reale de oameni amarati. Eu nu spun ca trebuie ignorati. Mesajul meu pleda pentru o abordare critica a problemei si gasirea unei solutii pe termen lung. Exista prea multi care se plang de dragul de a se plange chiar si atunci cand au o situatie relativ buna. Povestea celor doua batrane pare putin suspecta si de aceea pusesem niste intrebari incomode. Problema este una sensibila si solutia trebuie gasita de la caz la caz si trebuie sa fie una pe termen lung. Sa dai bani oricui iti cere nu reprezinta tocmai o solutie. Oamenii trebuie motivati mai intai sa nu ajunga in astfel de situatii, mai ales daca nu s-au nascut ieri, si in al doilea rand trebuie motivati sa iasa prin forte proprii din astfel de situatii. Cei care chiar nu pot, trebuie in mod clar ajutati.

Da,am inteles acum mesajul tau...ar fi ideal sa gasim o solutie mai ampla,de durata.Ar fi grozav daca ar exista niste programe finantate de stat si ong-uri de profil care sa le dea sansa batranilor amarati sa munceasa ceva,sa ii monitorizeze,sa le ofere consiliere psihologica,dar si in alte domenii celor care au nevoie de asta,sa poata cumpara anumite alimente macar si medicamente mai ieftin,asta asa ca idee...insa,din pacate autoritatile noastre au alte prioritati in program.

În prealabil postat de ai2

Draga heaven, sunt convins ca exista si cazuri reale de oameni amarati. Eu nu spun ca trebuie ignorati. Mesajul meu pleda pentru o abordare critica a problemei si gasirea unei solutii pe termen lung. Exista prea multi care se plang de dragul de a se plange chiar si atunci cand au o situatie relativ buna. Povestea celor doua batrane pare putin suspecta si de aceea pusesem niste intrebari incomode. Problema este una sensibila si solutia trebuie gasita de la caz la caz si trebuie sa fie una pe termen lung. Sa dai bani oricui iti cere nu reprezinta tocmai o solutie. Oamenii trebuie motivati mai intai sa nu ajunga in astfel de situatii, mai ales daca nu s-au nascut ieri, si in al doilea rand trebuie motivati sa iasa prin forte proprii din astfel de situatii. Cei care chiar nu pot, trebuie in mod clar ajutati.

mesajul tau nu pleda pentru nimic ... sunt vorbe in vint ... CONCRET CE FACI ? ca de dat vina pe altul sau de asteptat de la stat , minuni , sa fim seriosi ..traiesti cu speranta si mori cu regretul ... daca noi astia multi nu facem nimic si ne tot plingem de ´´ nesansa´´ atunci sa ne ducem crucea .... sa nu va mai aud cu timpenii .... povestea celor doua batrine pare suspecta ? hai pe bune ... si cum ti-ai dat seama ? din experienta ta avuta CA CERSETOR pe strada ? sau pur si simplu esti un clarvazator necunoscut pina acum? ... asadar NIMENI NU VA BAGAT MINA IN BUZUNAR cu acest topic .... ce tot comentati aiurea? .... parerile tale sunt de doi lei
multa iubire
ps mesajul este simplu si banuiesc ca si pe intelesul tau ...DACA VREI SA AJUTI DOUA BATRINE , O FACI daca nu vrei .TACI SI VEZI-TI DE DRUM de filosofie suntem satuli-----ai priceput ?
multa iubire

În prealabil postat de heaven

Da,am inteles acum mesajul tau...ar fi ideal sa gasim o solutie mai ampla,de durata.Ar fi grozav daca ar exista niste programe finantate de stat si ong-uri de profil care sa le dea sansa batranilor amarati sa munceasa ceva,sa ii monitorizeze,sa le ofere consiliere psihologica,dar si in alte domenii celor care au nevoie de asta,sa poata cumpara anumite alimente macar si medicamente mai ieftin,asta asa ca idee...insa,din pacate autoritatile noastre au alte prioritati in program.

si tu heaven ii dai apa la moara .... noi vedem cazuri concrete ... ce ar trebui facut ESTE CU TOTUL ALTA POVESTE si nu depinde de tine , sau mine ....asadar ti se da un caz ca acesta in fata ... ce faci ? ii intelegi mesajul lui ain2 .... morrrrr de rassssss .... se vorbeste despre un lucru si CONCRET ce se poate face si voi o luati pe aratura cu filosofie......
multa iubire

[heaven]

În prealabil postat de the_Listener

si tu heaven ii dai apa la moara .... noi vedem cazuri concrete ... ce ar trebui facut ESTE CU TOTUL ALTA POVESTE si nu depinde de tine , sau mine ....asadar ti se da un caz ca acesta in fata ... ce faci ? ii intelegi mesajul lui ain2 .... morrrrr de rassssss .... se vorbeste despre un lucru si CONCRET ce se poate face si voi o luati pe aratura cu filosofie......
multa iubire

Draga Listener,imi pare rau daca te-am dezamagit cu mesajul meu,insa intotdeaua incerc sa inteleg punctul de vedere al tuturor celor care il expun,pentru ca de cele mai multe ori adevarul este undeva la granita de mijloc.Nu sunt genul care sa tina partea nici a ursului si nici a vulpii din poveste si asta pentru ca fiecare dintre ei exprima o parte dintr-un adevar mai amplu.
Iar Ai nu este deloc pe aratura,a expus destul de clar punctul sau de vedere si mie mi se pare unul absolut pertinent.Stii vorba aceea ca decat sa ii dai unui om flamand cate un peste in fiecare zi,mai bine l-ai invata sa pescuiasca?Cam asta a incercat si el sa exprime...
Desigur,este important ca fiecare dintre noi sa facem putinul pe care il putem face,atat in privinta batranilor,cat si a copiilor,animalelor,grija fata de natura,pentru ca doar stand sa asteptam sa vina sa faca altii in locul nostru asta...sansele de a schimba ceva cu lumea asta sunt aproape nule.
Am observat ca folosesti exagerat cuvantul iubire,insa prin contrast,cuvintele tale biciuie pe cel caruia i te adresezi.Esti probabil tanar,impulsivitatea varstei isi spune cuvantul,insa uneori mai multa cumpatare este binevenita.
Iubirea da libertatea de alegere,Dumnezeu Insusi nu intervine in viata noastra impunandu-ne ce sa facem,iar atunci cine ne investeste pe noi cu dreptul de a dicta semenilor nostri cum sa actioneze,ce sa simta?Suntem cumva mai presus de Creator?
Esti intrigat de faptul ca Ai este sceptic...da,este dreptul si libertatea lui de a pune intrebari,de a fi sceptic,de a alege sau nu sa se implice!
Imi spui ca filosofez si ce anume fac intr-un caz concret ca acesta?Simplu: fac ce simt si in limita posibilitatilor pe care le am in acel moment.
Tu despre viata mea nu stii nimic si nici despre a lui Ai.Stii ca de multe ori am vazut persoane de genul lui,care nu se numesc credincioase,poate nu calca pe la biserica deloc,oameni ultrasceptici si foarte rationali,insa,care prin faptele lor manifesta mai multa sinceritate si iubire crestina decat multi asa zisi crestin practicanti?
Ti-o spun prieteneste: fereste-te sa iti judeci aproapele cu o asemenea usurinta,pentru ca sufletul omului numai Dumnezeu il cunoaste...