Noaptea nuntii

[Azzuurra]

În prealabil postat de Mihailc

Adică trebuie să fim nişte mamifere disciplinate....



Aici deja nu mai avem voie nici să ne asemănăm cu ceilalţi colegi de coteţ. Trebuie să fim nişte dobitoace originale, carevasăzică....

Spuneam si eu din punct de vedere religios cum sta treaba, ca tot eram pe un forum despre credinta. Cine are ochi, sa vada. Doar n-o sa oblig pe nimeni. :)

În prealabil postat de ioanna

inteleg ca si sarutul e interzis pentru d-voastra, nu puteti procrea prin sarut.

Sophia si eu va admir rezistenta :)

:D Adica prin sexul anal, oral nu se poate si sunt interzise.

Mai sunt si altele, cu alte fiinte decat omenesti. Aici nu prea stiu ce iese.

[ioanna]

În prealabil postat de Azzuurra

Spuneam si eu din punct de vedere religios cum sta treaba, ca tot eram pe un forum despre credinta. Cine are ochi, sa vada. Doar n-o sa oblig pe nimeni.

Daca expuneti punctul de vedere religios si nu personal, atunci ar fi indicat sa aduceti exact reglementarile, in cazul in care Biserica si-a exprimat pozitia.

De exemplu,
Ghid de confesiune din sec. XIII (in perioada Papei Inocenţiu al III-lea)
Este soţia ta la menstruaţie? Este soţia ta însărcinată? Alăptează soţia ta un copil? Este Postul Paştelui? Este Postul Crăciunului? Este duminică? Este săptămâna Rusaliilor?Este săptămâna Paştilor?Este miercuri? Este vineri? Este orice altă zi de post?Este sâmbătă? Este zi de sărbătoare?Este încă zi afară? Eşti dezbrăcat? Eşti în biserică?
Dacă ai raspuns cu nu la toate aceste intrebari, atunci contactul sexual era permis, insa numai o data si doar in pozitia misionarului. Biserica reglementa cand, unde, cum si cu cine putea avea loc actul sexual.

Am gasit,
Indreptar de spovedanie
88. N-am pastrat curatie cu sotul (sotia): miercuri, vineri, sâmbata, duminica, luni; în cele 4 posturi de peste an; în timpul sarcinii si al ciclului lunar; 40 de zile dupa nastere.
89. N-am pastrat curatie cu sotul (sotia) cu acordul lui (ei), ci fara, încât putea sa cada în pacatul preacurviei.
90. Am luat pastile anticonceptionale, am folosit spermicide, ca sa nu fac copii.
91. Am facut pacatul onaniei ca sa nu fac copii, adica: am folosit prezervativ sau am varsat samânta afara ca barbat, iar ca femeie am folosit diafragma.
92. Am facut avort. Ca barbat, am dat voie sotiei sa faca avort.
93. Am folosit sterilet ca sa nu fac copii (steriletul provoaca avort).
94. M-am împreunat cu sotul (sotia) de mai multe ori în 24 de ore.
95. M-am împreunat cu sotul (sotia) în diferite pozitii,ca animalele.
96. M-am împreunat cu sotul (sotia) în vazul sau auzul copiilor mei, crezând ca sunt mici si nu stiu.
97. Am curvit. Am preacurvit.
98. Am gânduri de desfrânare cu persoane de sex opus sau de acelasi sex. Când îmi vin aceste gânduri, nu le departez, ci ma îndulcesc cu ele, desi n-as vrea sa fac pacatul.
99. Am preacurvit cu ruda, fin, nas, var, frate, fiu, fiica, nepot.
100. Am gândit sa preacurvesc sau chiar am preacurvit cu preot, preoteasa, calugar,calugarita.
101. Am pipait alt trup pentru a simti si provoca placeri de desfrâu.
102. Am trait necununat(a), adica în concubinaj.
103. M-am casatorit cu alta femeie, nefiind divortat de prima.
104. M-am culcat cu femeia mea dupa ce am divortat de ea.


Lista de pacate e de la 1 la 193, lectura placuta
sursa:http://ortodoxia.md/descopera/42-cru...-de-spovedanie

[Mihailc]

În secolul XIII controlul totalitar al Bisericii Romano-Catolice asupra societăţii era deja instaurat, iar ortodocşii, în pană de idei prin secolul XVIII, au început să-i imite pe catolici şi să născocească tot felul de reguli prin care să controleze intimitatea oamenilor. Desigur au existat şi alte precedente chiar unele justificări oarecum valide, cum ar fi de exemplu libertinajul la modă în epoca iluministă.
În postmodernitate doar sectele mai au asemenea năravuri dubioase de a organiza activităţiile din dormitor (altele decât odihna) după criterii ridicole, cum sunt cele expuse în zeci de postări anterioare.
La ce bun să avem duhovnic dacă există regulamente, programări şi prescripţii pentru cele mai mărunte aspecte ale vieţii ? Şi oare de ce s-au chinuit Părinţii să înveţe oikumena că omul este o alteritate personală a cărui scop în lumea asta este de a învăţa să iubească pe cel de lângă el mai mult decât pe sine, şi pe Domnul mai presus de toate?

[Azzuurra]

În prealabil postat de Mihailc

.
La ce bun să avem duhovnic dacă există regulamente, programări şi prescripţii pentru cele mai mărunte aspecte ale vieţii ?

Pai la Duhovnic te duci cu Indreptarul de spovedanie in mana sau cu lista facuta dupa el.

Legat de restu', ar fi simplu sa n-avem "reguli prin care să controleze intimitatea oamenilor.", dar ele exista.

Si nu zic ca nimeni nu greseste sau ca mie o sa-mi iasa ca la carte.

Pentru Ioanna:merci. :) Cat am incercat sa zic anumite lucruri si era simplu, doar aratam lista ta din Indreptar. :D

[Dumitru73]

În prealabil postat de ioanna

Va inteleg si pe mine m-au surprins unele reactii de pe acest topic, aceasta intimitate programata, trecuta in agenda, lipsita de spontanietate, o schema rigida ce traseaza o rutina.

mie mi se pare si mai enigmatic modul in care ar trebui sa se desfasoare lucrurile, d.p.d.v. al unui duhovnic, intre momentul in care un baiat/o fata isi da seama ca ii place o fata/un baiat, pana in momentul in care anunta ca se casatoresc, daca ajung sa ia aceasta hotarare.

[ory]

În prealabil postat de Mihailc

Sophia, urmăresc fascinat prestaţia ta în această polemică şi mă mir că mai ai răbdare, încolţită fiind de atâţia zelotişti cu comportament şi convingeri de gnostici.

Nu înţeleg de ce nu se duc la mănăstire dacă dispreţuiesc aşa de tare cele ale firii.

Trăim nişte vremuri ciudate de tot: călugării au apucături mireneşti iar mirenii sunt din cale-afară de călugăroşi.

Până la urmă nu numai că nu te atingi de jumătate decât cu programare în anumite zile şi condiţii! N-ai voie nici să experimentezi plăcerea trupească, că te duci şi te spovedeşti la un zelotist, îi mărturiseşti "netrebnicia", apoi te alegi cu o cură de pâine uscată şi apă pe o perioadă nedeterminată plus interdicţie în biserică, respectiv ascultat slujba de afară prin gaura cheii.

Sâmbătă nu că aşa, duminică nu că altfel, lunea vine după duminică şi marţi liber la "echitaţie"... logică de farisei.
Dacă te împărtăşeşti nu! că necinsteşti cică pe Domnul. Păi dacă-i aşa eu zic să nu mai mâncăm după Împărtăşanie că spurcăm Sfintele cu cine ştie ce chimicale cumpărate la supermarket. Şi nici la veceu să nu ne ducem. Eventual, la marile praznice, ne luăm nişte perfuzii şi ne hrănim intravenos cu strictul necesar funcţionării animalului în care e sechestrat sufletul nostru doritor de cele înalte.

Îmi cer iertare, nu vreau să rănesc pe nimeni, dar sunt şocat să aflu ce cred unii că e dreapta-credinţă.

Mihai, am facut o cura de stare de bine in seara asta, citindu-ti postarile, aviz domnisoarei cu " depresia " .
Sunt total de-acord cu tine, acum ceva timp scriam si eu asemenea lucruri si, bine-nteles ca pateam ca sofia cea indelung rabdatoare inaintea replicilor mereu potrivnice . Doar ca eu nu emiteam intrebari, ci constatari convertite in cugetari certe. Chiar am sugerat la un moment dat sa afisam undeva pe perete un orar, asa ca mersul trenurilor ; " data pentru dezlegare la viata intima ", caci doar suntem experti in ale credintei in aceasta priviinta, chiar profund...de bagaciosi

[tinutza]

Sunt curioasa daca Sophia a intrebat Duhovnicul ei daca are voie sau nu sa foloseasca prezervativul. Poate primesc lamurire. Poate nici nu a intrebat, dar sunt curioasa sa aflu daca este sau nu pacat sa il folosim. Cine stie il rog sa intervina, si sa imi spuna sursele pe care se bazeaza afirmatia sa.
Stiu ca in perioada vechi testamentara ce a facut Onan a fost considerat pacat. Acum nu se stie exact de ce era considerat asa. La ei era si o lege evreiasca (legea leviratului) care spunea sa lase urmasi fratelui sau daca acesta moare, in cazul in care acel frate ar fi avut o functie de conducere, parca. In ziua de azi cati mai ia de nevasta pe sotia fratelui sau , care a murit ? NU incurajez practicarea acestui act. Dar ma gandesc, in situatii de forta majora, cum ar fi spre exemplu pe perioada alaptarii, eventual in al 2, sau al 3-lea an de alaptare, sa poata recurge la ferirea de zamislire , si din ratiunea ca daca s-ar prinde inc-o sarcina femeia nu va putea sa dea hrana si copilului pe care il are in pantece si pe cel pe care il alapteaza, si pt ea insasi. Sau faptul ca femeia s-ar putea implica emotional si fizic in acel act sa aiba repercursiuni asupra copilului ? (Nu vorbesc de folosirea prezervativului pt ca e posibil ca substantele de pe el sa intre in organismul mamei si astfel in laptele pt copil)
Daca sotii s-ar impreuna mai rar in acea perioada poate nu ar fi considerat un pacat asa mare ferirea de zamislire, ca doar ei vor sa lase urmasi. (acum, fiecare s-ar putea sa interpreteze cum vrea cuvantul ,,rar” in functie de constiinta, care la unii s-ar putea sa incline spre cele lumesti, ceea ce ar fi rau). Sau...daca nu are drept scop zamislirea copiilor, e pacat, indiferent de metoda folosita, inclusiv pe cea a calendarului ?

Raspunsurile argumentate pe scrierile Sf Parinti ai primelor veacuri ar fi cele mai indicate, sau cele din-aintea Par Arsenia Boca, ca sa vedem daca au mai spus si altii la fel.

[lore86]

În prealabil postat de tinutza

Dar ma gandesc, in situatii de forta majora, cum ar fi spre exemplu pe perioada alaptarii, eventual in al 2, sau al 3-lea an de alaptare, sa poata recurge la ferirea de zamislire , si din ratiunea ca daca s-ar prinde inc-o sarcina femeia nu va putea sa dea hrana si copilului pe care il are in pantece si pe cel pe care il alapteaza, si pt ea insasi. Sau faptul ca femeia s-ar putea implica emotional si fizic in acel act sa aiba repercursiuni asupra copilului ? (Nu vorbesc de folosirea prezervativului pt ca e posibil ca substantele de pe el sa intre in organismul mamei si astfel in laptele pt copil)
.

Nu se poate suprapune o sarcina cu perioada alaptarii.Adica femeia poate ramane insarcinata in timp ce alapteaza, desi daca alapteaza integral scade semnificativ sansa asta, dar odata ce ramane insarcinata gustul laptelui se schimba iar micutul nu il mai tolereaza, il vomita des.de cele mai multe ori se intarca singur.Multe femei au cunoscut ca sunt insarcinate dupa acest lucru.
Asadar, doar in cazuri exceptionale(pana acum nu am intalnit nici unul) femeia gravida mai alapteaza.