Catedrala Mantuirii Neamului pentru ce?

[ioanna]

Nu ma impiedica nimeni, in afara faptului ca nu am timp de asta, si nici nu sunt in Romania

Nu ai timp, de aceea vociferezi steril. Din moment ce eu sunt de acord cu aceasta investitie, nu am ce sa comentez. Sunt pentru folosirea surselor proprii de finantare a Bisericii, iar acei 2,5mil$ sa nu fie nerambursabili, ci sa fie parte a unui parteneriat BOR-Stat, prin care cei din urma sa-i poata recupera, fie prin introducerea impozitarii sau alternative. ( asta e pb. lor, nu a mea) Sincer, ma deranjeaza mult mai tare alte investitii de milioane de euro, care si-au dovedit ineficienta sau altele care se prefigureaza a fi esecuri inca din faza de proiect.

[ioanna]

În prealabil postat de ioanna

Nu ai timp, de aceea vociferezi steril. Din moment ce eu sunt de acord cu aceasta investitie, nu am ce sa comentez. Sunt pentru folosirea surselor proprii de finantare a Bisericii, iar acei 2,5mil$ sa nu fie nerambursabili, ci sa fie parte a unui parteneriat BOR-Stat, prin care cei din urma sa-i poata recupera, fie prin introducerea impozitarii sau alternative. ( asta e pb. lor, nu a mea) Sincer, ma deranjeaza mult mai tare alte investitii de milioane de euro, care si-au dovedit ineficienta sau altele care se prefigureaza a fi esecuri inca din faza de proiect.

Am vrut sa spun ca ar fi normal ca statul sa-si recupereze investitia, daca nu o fac, deci imprumutul e nerambursabil, asta e, nu ma afecteaza absolut cu nimic. Nu investitia in sine a statului ma deranjeaza in cazul CMN, cat solutia arhitecturala aleasa :)

[Dumitru73]

În prealabil postat de ioanna

Am vrut sa spun ca ar fi normal ca statul sa-si recupereze investitia, daca nu o fac, deci imprumutul e nerambursabil, asta e, nu ma afecteaza absolut cu nimic. Nu investitia in sine a statului ma deranjeaza in cazul CMN, cat solutia arhitecturala aleasa :)

solutia arhitecturala este de-a dreptul hidoasa ...
referitor la recuperare ... din ce, daca BOR nu plateste nici impozite?

[konijiro]

Nu ai timp, de aceea vociferezi steril.

Nu stiu exact ce sens dai cuvantului "steril". La fiecare post pe care l-ai avut am raspuns argumentat, si am demontat afirmatiile tale, fie ca se refereau la catedralele germane sau la banii pe care o sa ii ia inapoi Statul de pe urma Catedralei. Raspunsurile tale au fost rareori in legatura cu ce am scris eu, pentru ca ai ales sa ignori argumentele mele si sa vii cu afirmatii noi.

Faptul ca minoritatea de atei (si ortodocsii care nu sunt, nici ei, de acord cu Catedrala) nu se pot opune, de fapt, construirii Catedralei nu inseamna ca cei care o sustin au argumente, sau ca respectivul demers, asa cum se desfasoara acum, e legal. Inseamna doar ca toate astea se intampla intr-o tara condusa dupa regulile Evului Mediu.

Lucru care in mod normal ar trebui sa te deranjeze. Dar asta nu se intampla pentru ca el coincide dorintelor tale, si se pare ca prea putin iti pasa ca argumentele pe care le ai au consistenta fumului, sau ca se incalca ceva legi doar pentru a-ti face tie, si altora ca tine, pe plac.

Cred ca este legitima implicarea statului roman in constructia de biserici pentru ca averile Bisericii au fost confiscate de Cuza atunci cand a facut reformele lui, iar mai apoi a venit perioada comunista cand au fost darmate iarasi multe biserici.

Scurt exercitiu de istorie:
1. In ce an au avut loc reformele lui Cuza, si in ce an s-a infiintat BOR?
2. Cum se compara numarul de biserici distruse de comunisti cu numarul de biserici confiscate de la greco-catolici si date dupa aia plocon ortodocsilor?

Oricum, in constructia unei biserici statul se implica destul de putin fata de ceea ce inseamna suma necesara ridicarii ei.

Te intreb ce am intrebat-o si pe ioanna: de unde stii tu ce contributie finala totala va avea Statul? Ai informatiile astea?

esti exact un sectar ateu

Wow. Asta e noua. Un dictionar ai prin preajma?

[moldoveanu]

În prealabil postat de konijiro

Nu stiu exact....

Ti-ai pus in semnatura un citat al unui dintre prigonitorii inversunati ai crestinismului, cineva care a torturat si omorat foarte multi oameni doar pentru ca erau de alta credinta. Cineva de o brutalitate si diabolicitate greu de imaginat. Si totusi citatul se vrea a fi despre virtute! Care virtute? De multe ori cand vezi oameni din astia purtati de diavol stai si te intrebi: voi chiar nu vedeti ca sunteti bolnavi? Sau boala este ceva dorit si bun in lumea voastra?
Cu adevarat: diavolul perverteste mintile unora intr-un mod aproape greu de crezut sau imaginat!

[AndreiM]

În prealabil postat de moldoveanu

Ti-ai pus in semnatura un citat al unui dintre prigonitorii inversunati ai crestinismului, cineva care a torturat si omorat foarte multi oameni doar pentru ca erau de alta credinta. Cineva de o brutalitate si diabolicitate greu de imaginat. Si totusi citatul se vrea a fi despre virtute! Care virtute? De multe ori cand vezi oameni din astia purtati de diavol stai si te intrebi: voi chiar nu vedeti ca sunteti bolnavi? Sau boala este ceva dorit si bun in lumea voastra?
Cu adevarat: diavolul perverteste mintile unora intr-un mod aproape greu de crezut sau imaginat!

De ce prigonesti pe altul? Adu-ti aminte ce a spus Sfantul Ioan Gura de Aur!

"Creștinilor însă, mai mult decât tuturor oamenilor, le este interzis să îndrepteze cu de-a sila poticnirile păcătoșilor... oamenii trebuie făcuți mai buni nu prin folosirea forței, ci convingându-i. Nu avem nici autoritatea, dată nouă de lege, de a îi împiedica pe păcătoși, nici n-am ști, dacă am avea-o, cum să o folosim; căci Dumnezeu dăruiește cunună celor care se opresc de la rău nu prin forță, ci din alegerea proprie".

Mai mult, in legatura cu aceasta Catedrala,daca Domnul va binecuvanta sa fie facuta, va fi facuta, daca nu, nu. De ce ne certam pentru ceva ce nu pana la urma nu e in puterea noastra? Se poate ridica tot globul, daca Domnul nostru Hristos voieste sa fie facuta atunci va fi facuta.

Tot de la Sfantul Ioan Gura de Aur,


"Chiar de-am fi făcut o mie de fapte foarte virtuoase, încredințarea noastră că vom fi auziți de Domnul să se întemeieze pe încrederea în mila lui Dumnezeu și în iubirea Lui pentru noi. Chiar dacă suntem desăvârșiți în virtute, vom fi mântuiți doar din mila Domnului."

[GLAdoS]

În prealabil postat de AndreiM

Mai mult, in legatura cu aceasta Catedrala,daca Domnul va binecuvanta sa fie facuta, va fi facuta, daca nu, nu.

Sa inteleg ca tot ce se intampla in Romania(sau in lume) este binecuvantat pt ca a fost ingaduit de Dumnezeu, sau este aplicabil numai la biserici si catedrale?

[konijiro]

Ti-ai pus in semnatura un citat al unui dintre prigonitorii inversunati ai crestinismului, cineva care a torturat si omorat foarte multi oameni doar pentru ca erau de alta credinta.

A torturat si omorat foarte multi oameni doar pentru ca erau de alta credinta? Wow. Adica exact ca si crestinii, de indata ce au putut?

Nu ma intereseaza ce a facut cel care scris citatul, pentru ca daca sunt de acord cu UN lucru pe care l-a spus, nu inseamna ca sunt de acord cu TOT ce a facut. Ai inteles?

[GLAdoS]

În prealabil postat de moldoveanu

Ti-ai pus in semnatura un citat al unui dintre prigonitorii inversunati ai crestinismului, cineva care a torturat si omorat foarte multi oameni doar pentru ca erau de alta credinta. Cineva de o brutalitate si diabolicitate greu de imaginat. Si totusi citatul se vrea a fi despre virtute! Care virtute? De multe ori cand vezi oameni din astia purtati de diavol stai si te intrebi: voi chiar nu vedeti ca sunteti bolnavi? Sau boala este ceva dorit si bun in lumea voastra?
Cu adevarat: diavolul perverteste mintile unora intr-un mod aproape greu de crezut sau imaginat!

ce legatura are semnatura cu topicul...

[konijiro]

Se numeste democratie.

Si ça tot ai adus vorba de democratie, ia uite:

Art. 10 din Legea nr. 489/2006:
“(5) Nimeni nu poate fi constrâns prin acte administrative sau prin alte metode să contribuie la cheltuielile unui cult religios.”

Fix ca treaba cu pasajul Baneasa, nu?

Art. 9 din Legea nr. 489/2006
„(2) Cultele sunt egale în fata legii şi a autorităţilor publice. Statul, prin autorităţile sale, nu va promova şi nu va favoriza acordarea de privilegii sau crearea de discriminări faţă de vreun cult.”

Sa inteleg ca faptul ca Statul finanteaza o Catedrala BOR e un exemplu de tratament echidistant, nu?

A naibii democratie...