Preotii nu trebuie judecati de oameni

În prealabil postat de ovidiu b.

“Orice DUHOVNIC – indiferent de bogăţia, sărăcia, cultura mai puţină sau sărăcia morală – este reprezentantul lui Dumnezeu, trimisul lui Dumnezeu şi credincioşii n-au nici un motiv de a-l ocoli. Darul acesta, al preoţiei, e darul lui Dumnezeu şi e în funcţie de Dumnezeu (atârnă de Dumnezeu), el nu e în atărnare de omul pe care-L reprezintă pe Dumnezeu. Nu de la tine se cer calităţile preotului; de la tine se cere căinţa din inimă şi voinţa de te îndrepta.
Sunteţi nemulţumiţi de preoţi? Dar voi, oare, ce-aţi făcut pentru preoţi, ca să fiţi mai mulţumiţi? Ceruta-ţi de la Dumnezeu un copil măcar, pe care să-l închinaţi slujirii lui Dumnezeu? Credeţi că vina o poartă numai ei, preoţii? Ei sunt fiii voştri! Cum i-aţi născut, aşa-i aveţi. Ce le găsiţi vină numai lor? Vă tebuie preoţi mai buni? Naşteţi-i!!
Iată, vă spun că tot poporul este răspunzător ca nu are slujitori mai străvezii spre Dumnezeu, mai ai Împărăţiei lui Dumnezeu! Poporul işi are în toate privinţele povăţuitorii pe care îi merită."

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++
crezi cumva ca oameni judeca perotia sau nelegiuirea ce se vede si striga de se aude de la o posta

Daca este si asa ar tebui sa fie reprezentantul LuI Dumnezeu si este sarac moral atunci nu avem dreptu al ocoli bun ne unim cu el si facem ce face el pt ca el este reprezentantu Lui Dumnezeu nu si conducatorul si pastorul nostru duhovnicesc ce parere ai ????

Te Intreb crezi ca numai noi suntem de vina sarmani si oropsti oare nu prima data un copil Invata abecedaru si pe urma stie sa citeasca si sa scrie tot asa si cu poporul pe care tu Il condami prima data ar trebui sa fie invatat si condus la pasune buna si cu Duhul dragoste si al blIndeti si pe urma dac sa IncapatIneaza sa fie mustruluit si certat dar aici se vine dupa cum tu spui numai cu datorii si Indatorir si obligati drepturi In lumea cea de apoi unde nu este partinire si mistocareala si sarcini grele de purtat de catre prostime si de catre cei multi si far de minte.
cred ca intelege fratia ta ca nu este corect sa judeci numai Intro parte si In cealalta sa dai cu paru si cu batjocora si mustruluiala . iartama si nu te supara pe mine ca sunt unul din cei multi si porsti si far de minte roagate si fratia ta pentru noi cei multi ca si noi ne rugam pentru fratia ta si pentru cei ce ne conduc spiritual si lumeste amin amin amin

[Mihailc]

Ioane, atenţie că nu conversezi cu un user (ovidiu b) ci chiar cu părintele Arsenie Boca căruia îi aparţine fraza.

În prealabil postat de Mihailc

Ioane, atenţie că nu conversezi cu un user (ovidiu b) ci chiar cu părintele Arsenie Boca căruia îi aparţine fraza.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++ Dragul meu eu nu lam contrazis pe parintele Arsenie , nici pe ovidiu am intrbat oare numai noi cei multi si prosti si ne Intelepti avem vina ????
nu te supara pe mine dar eu sunt slb de minte si asa vad lucrurile mai prin ochi lumi din care fac parte si cum si se spune noi am aduso instarea de acum cu faptele nostre.


Slavit sa fie Domnul Dumnezeu In veacul veacului amin amin amin

În prealabil postat de ioan_strainul

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++
crezi cumva ca oameni judeca perotia sau nelegiuirea ce se vede si striga de se aude de la o posta

Daca este si asa ar tebui sa fie reprezentantul LuI Dumnezeu si este sarac moral atunci nu avem dreptu al ocoli bun ne unim cu el si facem ce face el pt ca el este reprezentantu Lui Dumnezeu nu si conducatorul si pastorul nostru duhovnicesc ce parere ai ????

Te Intreb crezi ca numai noi suntem de vina sarmani si oropsti oare nu prima data un copil Invata abecedaru si pe urma stie sa citeasca si sa scrie tot asa si cu poporul pe care tu Il condami prima data ar trebui sa fie invatat si condus la pasune buna si cu Duhul dragoste si al blIndeti si pe urma dac sa IncapatIneaza sa fie mustruluit si certat dar aici se vine dupa cum tu spui numai cu datorii si Indatorir si obligati drepturi In lumea cea de apoi unde nu este partinire si mistocareala si sarcini grele de purtat de catre prostime si de catre cei multi si far de minte.
cred ca intelege fratia ta ca nu este corect sa judeci numai Intro parte si In cealalta sa dai cu paru si cu batjocora si mustruluiala . iartama si nu te supara pe mine ca sunt unul din cei multi si porsti si far de minte roagate si fratia ta pentru noi cei multi ca si noi ne rugam pentru fratia ta si pentru cei ce ne conduc spiritual si lumeste amin amin amin

Vezi ca faci confuzii si nu ai inteles esenta paragrafului...unde scie in paragraf ca trebuie sa faci ce face el (preotul)? uite iti recitez ca sa-ti fie clar "Nu de la tine se cer calităţile preotului; de la tine se cere căinţa din inimă şi voinţa de a te îndrepta."
Preotii slabi sunt rezultatul trairii noastre in desfranari, patimi, in necuratie sufleteasca si trupeasca...deci nivelul nostru de degradare la care am ajuns se reflecta inclusiv in preoti, in calitatea lor.

"Ceruta-ţi de la Dumnezeu un copil măcar, pe care să-l închinaţi slujirii lui Dumnezeu?" ...de aici poti observa si indemnul parintelui Arsenie de a cere lui Dumnezeu copiii care sa fie slujitori lui Dumnezeu (adica preoti buni)... Cati dintre noi facem asta cand ne gandim sa facem un copil?...poate daca am face-o mai des am avea si preoti mai buni.

"Credeţi că vina o poartă numai ei, preoţii?" ...de aici reiese foarte clar ca si preotii isi au vina lor (cei care sunt slabi)...dar nu trebuie ca noi sa le gasim vina pentru ca ei sunt roadele noastre (trairii noastre) "Ei sunt fiii voştri! Cum i-aţi născut, aşa-i aveţi".

Se spune ca daca vezi un preot baut cazut in sant...sa-l ridici si sa-l duci acasa, iar a doua zi sa mergi sa te spovedesti la el. Aceasta este adevarata credinta...nu ceea ce facem noi...judecam imediat orice cadere.

eu nu dau parul ... nu am de ce sa ma supar pe tine (eu te inteleg perfect) ...departe mi-e gandul ...eu incerc sa pun in lumina invataturile ce ne-au fost daruite de Dumnezeu prin marii nostri parinti (preoti, calugari).

ps Daca ai citi cartea "Tinerii, Familia si copiii nascuti in lanturi" - ti-ai schimba un pic viziunea... vezi si "Cararea Imparatiei", "Ridicarea casaroriei la rangul de Taina" si multe alte carti cu invataturi ale Parintelui Arsenie Boca. Pe youtube gasesti documentare despre viata parintelui (ca sa te convingi si cine a fost) http://www.youtube.com/watch?v=XjL0f...eature=related

În prealabil postat de ovidiu b.

Vezi ca faci confuzii si nu ai inteles esenta paragrafului...unde scie in paragraf ca trebuie sa faci ce face el (preotul)? uite iti recitez ca sa-ti fie clar "Nu de la tine se cer calităţile preotului; de la tine se cere căinţa din inimă şi voinţa de a te îndrepta."
Preotii slabi sunt rezultatul trairii noastre in desfranari, patimi, in necuratie sufleteasca si trupeasca...deci nivelul nostru de degradare la care am ajuns se reflecta inclusiv in preoti, in calitatea lor.

"Ceruta-ţi de la Dumnezeu un copil măcar, pe care să-l închinaţi slujirii lui Dumnezeu?" ...de aici poti observa si indemnul parintelui Arsenie de a cere lui Dumnezeu copiii care sa fie slujitori lui Dumnezeu (adica preoti buni)... Cati dintre noi facem asta cand ne gandim sa facem un copil?...poate daca am face-o mai des am avea si preoti mai buni.

"Credeţi că vina o poartă numai ei, preoţii?" ...de aici reiese foarte clar ca si preotii isi au vina lor (cei care sunt slabi)...dar nu trebuie ca noi sa le gasim vina pentru ca ei sunt roadele noastre (trairii noastre) "Ei sunt fiii voştri! Cum i-aţi născut, aşa-i aveţi".

Se spune ca daca vezi un preot baut cazut in sant...sa-l ridici si sa-l duci acasa, iar a doua zi sa mergi sa te spovedesti la el. Aceasta este adevarata credinta...nu ceea ce facem noi...judecam imediat orice cadere.

eu nu dau parul ... nu am de ce sa ma supar pe tine (eu te inteleg perfect) ...departe mi-e gandul ...eu incerc sa pun in lumina invataturile ce ne-au fost daruite de Dumnezeu prin marii nostri parinti (preoti, calugari).

ps Daca ai citi cartea "Tinerii, Familia si copiii nascuti in lanturi" - ti-ai schimba un pic viziunea... vezi si "Cararea Imparatiei", "Ridicarea casaroriei la rangul de Taina" si multe alte carti cu invataturi ale Parintelui Arsenie Boca. Pe youtube gasesti documentare despre viata parintelui (ca sa te convingi si cine a fost) http://www.youtube.com/watch?v=XjL0f...eature=related

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++

Multumesc de recomandare si am sa le citesc cu ajutorul Bunului Dumnezeu ca am citit si altele.
Insa vad ca fratia voastra nu vrea sa raspunda intrebari cea pusa de mine pacatosul .
crezi cu tot sufletul fratiei tale ca numai noi suntem de vina ?????
si dac da de ce '?????

În prealabil postat de ioan_strainul

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++

Multumesc de recomandare si am sa le citesc cu ajutorul Bunului Dumnezeu ca am citit si altele.
Insa vad ca fratia voastra nu vrea sa raspunda intrebari cea pusa de mine pacatosul .
crezi cu tot sufletul fratiei tale ca numai noi suntem de vina ?????
si dac da de ce '?????

pai ti-am raspuns ...uite iti scriu din nou:

"Credeţi că vina o poartă numai ei, preoţii?" ...de aici reiese foarte clar ca si preotii isi au vina lor (cei care sunt slabi)...dar nu trebuie ca noi sa le gasim vina pentru ca ei sunt roadele noastre (trairii noastre) "Ei sunt fiii voştri! Cum i-aţi născut, aşa-i aveţi".

si ei isi au vina lor (preotii)...de exemplu cei care isi aleg aceasta cale a preotiei doar ca o simpla meserie dar noi nu suntem in masura sa-i judecam...fiecare o raspundem pentru faptele noastre...citeste cartea si ai sa intelegi mai multe...chiar te rog sa-mi transmiti pareri despre aceasta carte

uite care a foat una din preocuparile Parintelui Arsenie Boca:

"În zilele acestea mai de pe urmă, când şi nouă ni se pare “că de acum vremea s-a scurtat”, cercetând firea durerilor, am aflat desfrânarea încleştându-i pe oameni şi lucându-le de zor dărâmarea în întindere şi în adâncime. Iar pe de altă parte preoţii vremurilor noastre n-au mai urmarit-o ca păcat şi ca atare să o măture afară din Taina lui Dumnezeu, adica din căsătoria creştină. Aşa se face ca, “lipsind preotului conoştinţa legii şi bătrânului sfatul”, oamenii orbecăie în mulţimea neştiinţei şi a lipsei de sfat, care s-a întins ca o noapte de osândă peste bieţii oameni, care dorm liniştiţi somnul de primejdie, de buna credinţă ca aceea (desfrânarea dintre soţi) nu-i păcat."

În prealabil postat de ovidiu b.

pai ti-am raspuns ...uite iti scriu din nou:

"Credeţi că vina o poartă numai ei, preoţii?" ...de aici reiese foarte clar ca si preotii isi au vina lor (cei care sunt slabi)...dar nu trebuie ca noi sa le gasim vina pentru ca ei sunt roadele noastre (trairii noastre) "Ei sunt fiii voştri! Cum i-aţi născut, aşa-i aveţi".

si ei isi au vina lor (preotii)...de exemplu cei care isi aleg aceasta cale a preotiei doar ca o simpla meserie dar noi nu suntem in masura sa-i judecam...fiecare o raspundem pentru faptele noastre...citeste cartea si ai sa intelegi mai multe...chiar te rog sa-mi transmiti pareri despre aceasta carte

uite care a foat una din preocuparile Parintelui Arsenie Boca:

"În zilele acestea mai de pe urmă, când şi nouă ni se pare “că de acum vremea s-a scurtat”, cercetând firea durerilor, am aflat desfrânarea încleştându-i pe oameni şi lucându-le de zor dărâmarea în întindere şi în adâncime. Iar pe de altă parte preoţii vremurilor noastre n-au mai urmarit-o ca păcat şi ca atare să o măture afară din Taina lui Dumnezeu, adica din căsătoria creştină. Aşa se face ca, “lipsind preotului conoştinţa legii şi bătrânului sfatul”, oamenii orbecăie în mulţimea neştiinţei şi a lipsei de sfat, care s-a întins ca o noapte de osândă peste bieţii oameni, care dorm liniştiţi somnul de primejdie, de buna credinţă ca aceea (desfrânarea dintre soţi) nu-i păcat."

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++


Doamne ajuta noua amin amin amin

Nu e bine sa judeci in general...Sau daca judecam sa dam in mintea mintii noastre intai cu bolovani, deoarece fiecare agresiune prin judecata este de fapt rodul acelui colt bolnav ce ne apartine odaii stramta , prea stramta sa priceapa ca fiecare judeca dupa propria lui masura...Se judeca pe sine de fapt...

Din Parintele Arsenie Boca - "Omul, zidire de mare pret", pag. 56:

Se raresc pastorii. "Iata vin zile, zice Domnul Dumnezeu, in care voi trimite foamete pe pamant, nu foamete de paine si nu sete de apa, ci de auzit cuvintele Domnului." (Amos,8,11)
Ce e de facut?
Raspuns: E mare nevoie de copii curati, neincarcati de atatea pacate parintesti, mai stravezii spre Dumnezeu, in stare sa lase toate pentru dragostea de Dumnezeu si Evanghelia Sa.

De unde reiese, presupun eu acum, cate vreme copiii au parinti, vecini, profesori, rude, ca e mare nevoie de noi insine mai curati, de o lume intreaga mai curata. Copil curat la parinti curati si viceversa. Copilul e oglinda parintilor sai.
Efortul de a da preoti vrednici e, extinzind influentele intretesute, al intregii comunitati. Lumea isi merita preotii, care ii sunt oglinda. Dar pana la un punct!
Ca iata, o lume intreaga nu il merita pe Sfantul Maxim Marturisitorul dar el era, in ciuda vremurilor, luminator al Ortodoxiei. Cat despre Domnul nostru Iisus Hristos, ce sa mai vorbim... Lumea era putreda si il ura visceral. Dar a salvat-o, in ciuda tendintei ei colosale!
Mare e Taina Preotiei! Tine si nu tine de oamenii din jurul preotului, imi pare a spune. Tine, cred in sfarsit, de voia Domnului Dumnezeu si de persoana Preotului. Acestea mai intai.
Preotia o vad in primul rand ca jertfa personala, nu colectiva. Ii pretuiesc mult pe preotii care trec peste piedici mari puse chiar in casa lor (sotie, copii, rude). Asa imi pare acum... Vad o ierarhie stricta in cadrul careia Preotul are putere mare, nu gluma, si nu vad motive reale ca ea sa fie disipata in "contributiile" comunitatii. Deh, delicata si interpretabila chestiune, totusi... In nici un caz nu tin sa am ultimul cuvant :)
Si, Doamne, apara-ma. Sa nu mai judec vreodata un Preot al Tau. AMIN+