preceptii gresite sau mituri rautacioase despre credintele altora

[mihailt]

Referitor la aceasta mentalitate,la modul de a vedea mantuirea ratacit,conform carei absurditati,biserica depoziteaza harul si crestini pot sa faca nedreptati,s-a ajuns la ce vedeti in istorie,cum dracii au inselat pe unii europeni crestini creada asa ceva si in consecinta sa mearga sa ia pamanturile si bunurile altor popoare,sa le tina pe acele popoare in mizerie.
Unde nu au intrat aceste idei,adica la romani,la sarbi,la bulgari,la greci etc nu s-a mers sa se faca asa.
(bine la greci nici nu are rost sa zici,ca de la greci vin ideile cu egalitatea sociala etc;serbia adica iobagia,sclavia taranilor, in Moldova s-a desfiintat de un domnitor fanariot,crestin ortodox,numit de unii de i-au inselat dracii acum "iluminist").
Unde au intrat aceste idei,adica in majoritatea tarilor protestante si catolice dar si la rusi,s-a mers sa se faca asa.

Nici macar in iudaism,care e o religie cu putine elemente crestin ortodoxe,avand si multe inspirate nu de la Dumnezeu,nu se ingaduia sa prigonesti pe un strain,de alta religie,a se vedea cum scapa proorocul David ca prin urechile acului,sa nu fie ingaduit sa fie ucis,ca se culcase cu sotia altuia si apoi lasase ca acela sa fie ucis in razboi.

Dragi frati si stimate surori in Hristos,
Ideea acestui topic este moartea miturilor dezbinatoare. Sper ca e clar. Nici eu, nici dl. N.Priceputu nu suntem "sincretisti". Eu, de ex., am spus-o de enspe ori: ecumenismul gen "aliaj spiritual struto-camila" e de la Vrajmasul, via masoneria, via nebunia unirii politico-economice a tuturora, cu toti, cu orice pret, ca asa vrea blestematul ala de maitreyia si slugile lui, bilderbergii.
Insa:
Suntem oameni si crestini, cu totii. Paradoxal, putem gasi in chiar o doza...de nivel homeopat, de subiectivism religios normal, calea catre firescul comun. Nu, nu voi fi vreodata penticostal sau redeveni stilist sau deveni rascolnic. Dar pentru mine oamenii acestia sunt fiinte omenesti de credinte diferite. Nu eretici, inselati, etc. Termenii, fratii mei, au incarcatura emotionala, nu e nevoie de psihologie sa o stim. In primul mileniu, cand a fost conceput termenul de "eretic", s-a VRUT sa aiba incarcatura insultatoare. Intr-un fel, era reactia fireasca a majoritatii la dizidenti care "pleaca" sau "raman" (depinde de perspectiva). Insa cand vom depasi conditia de masa colcaitoare politic si hipersubiectiva? Totusi, existenta inclusiv institutionala a altor credinte de tip crestin este deja un fapt real si stabilit. Ce rost are sa facem lucrarea Dezbinatorului? Frate Catalin2, pentru domnia ta precizez: NU e vorba de a relativiza adevaruri de credinta, ci de a intelege si accepta pe celalalt. Fie ca Domnul sa iti considere apriga si uneori incrancenata aderare la punctele tale de vedere drept neprihanire, ca in Sf. Scriptura.
Scuze daca am suparat, iarasi, pe cineva.

[mihailt]

Mai frate fii serios,pai ce vrei fratia ta sa fie consideratii crestini mai cu mot ca restul oamenilor de pe planeta,sa prigoneasca impreuna pe necrestini?

Oare nu dracii te inseala sa scrii asemenea absurditati?
Pai un adevar de credinta inteles gresit,precum e de exemplu ca pe unii Dumnezeu "ii place" si pe altii nu,ca Dumnezeu pe unii ii face spre mantuire si pe altii nu,duce la prigonirea celor necrestini,care cica nu au fost creati spre mantuire si aceia.
Dracii ii inseala pe unii sa zica asemenea absurditati.
Toti oameni sunt fii dupa har ai Preasfintei Treimi,nu exista un fiu mai privilegiat ca altul,la Dumnezeu.
Daca cineva se apropie mai mult de Dumnezeu,apoi acela se vede ca e milos,bland,smerit,etc.
Adica incepe sa semene cu Tatal sau,dupa har.
Dumnezeu Iisus Hristos nu o fi zis catre toata umanitatea rugaciunea Tatal nostru?

[mihailt]

Sfantul Apostol Pavel zice ca ar vrea ca toti sa fie ca Dansul,de sfinti,de unde se vede ca Dumnezeu pe toti oamenii ii doreste sa fie Sfinti,iar nu numai pe unii.

[mihailt]

Apoi mai frate mai studiaza istoria,rascolnici sunt crestini ortodocsi adevarati,BO Rusa adica si Patriarhia Moscovei si ROCOR si-au dat seama ca rascolnici au fost anatematizati pe nedrept si au ridicat si Patriarhia Moscovei si ROCOR anatemele de erau asupra acestora.
Apoi nu stii,niste crestini ortodocsi de rit vechi (rascolnici) si-au gasit adapost si prin Dobrogea,ca pe unii din Rusia ii inselau dracii de ii prigoneau.
http://ro.orthodoxwiki.org/Rascolnici
"Cercetări ulterioare au reabilitat vechile cărţi de cult moscovite, indicând că acestea corespundeau de fapt unor ediţii greceşti mai vechi decât cele folosite de patriah pentru introducerea reformelor liturgice."

Oare nu se vede aci cum dracii au inselat pe unii catolici sa se infiltreze sa aduca absurditati prin Biserica ortodoxa?

[catalin2]

În prealabil postat de mihailt

Apoi mai frate mai studiaza istoria,rascolnici sunt crestini ortodocsi adevarati,BO Rusa adica si Patriarhia Moscovei si ROCOR si-au dat seama ca rascolnici au fost anatematizati pe nedrept si au ridicat si Patriarhia Moscovei si ROCOR anatemele de erau asupra acestora.

[/b]Oare nu se vede aci cum dracii au inselat pe unii catolici sa se infiltreze sa aduca absurditati prin Biserica ortodoxa?

Rascolnic inseamna schismatic in rusa. BO a Rusiei a ridicat anatemele, adica ei se pot intoarce in BO. Pentru ca nu sunt in comuniune cu Bisericile Ortodoxe, atunci cand vor fi in comuniune nu vor mai fi schismatici. De exemplu noi nici nu i-am anatemizat pe stilisti vreodata.

[catalin2]

În prealabil postat de mihailt

Sfantul Apostol Pavel zice ca ar vrea ca toti sa fie ca Dansul,de sfinti,de unde se vede ca Dumnezeu pe toti oamenii ii doreste sa fie Sfinti,iar nu numai pe unii.

Asa este, in sensul ca toti oamenii au aceasta posibilitate, si hindusii, si ateii, etc. dar tu nu ai inteles in intregime, de ce este botezul cu apa si Duh Sfant si de ce a spus ca cel ce nu se va boteza astfel nu va intra in imparatie. Asta daca vrem sa ascultam ce spune Mantuitorul, nu ce credem noi ca ar fi corect si bine.

[mihailt]

În prealabil postat de catalin2

Asa este, in sensul ca toti oamenii au aceasta posibilitate, si hindusii, si ateii, etc. dar tu nu ai inteles in intregime, de ce este botezul cu apa si Duh Sfant si de ce a spus ca cel ce nu se va boteza astfel nu va intra in imparatie. Asta daca vrem sa ascultam ce spune Mantuitorul, nu ce credem noi ca ar fi corect si bine.

Lasa mai frate ca Sfantul Apostol Pavel zicea dorirea sa,negresit ca si Dumnezeu doreste ca toti sa se mantuiasca si la cunostinta adevarului sa vina,ca doar asta o zice si Sfantul Apostol Pavel:
"1.Vă îndemn deci, înainte de toate, să faceţi cereri, rugăciuni, mijlociri, mulţumiri, pentru toţi oamenii,
2.Pentru împăraţi şi pentru toţi care sunt în înalte dregătorii, ca să petrecem viaţă paşnică şi liniştită întru toată cuvioşia şi buna-cuviinţă,
3.Că acesta este lucru bun şi primit înaintea lui Dumnezeu, Mântuitorul nostru,
4.Care voieşte ca toţi oamenii să se mântuiască şi la cunoştinţa adevărului să vină."
Acolo Sfantul Apostol Pavel indeamna pe crestini de atunci sa faca rugaciuni pentru conducatori,care nu erau crestini,ca doar se stie foarte bine ca in vremea Sfantului Apostol Pavel nu prea erau conducatori sa fi trecut la crestinism.

Pai nu dracii au inselat si pe unii de la catolici si pe unii de prin Rusia,de au aplicat prigoniri violente altora in numele religiei crestine?
Adica ce sa se faca,sa se faca o falsa unire a BO cu BC,sa se inceapa din nou cu prigonirile pe motive religioase?

Aceste prigoniri a altora pe motive religioase,dracii ii inseala pe unii sa le faca,ca nu au vreo justificare in invatatura crestin ortodoxa.
Ca sa zici de ce crede cineva ca tie ti se pare ciudat si tu crezi diferit,asta nu inseamna sa il prigonesti pe acela,da ca sa faci precum inselau pe unii catolici draci,sa faca in Transilvania,adica sa ii tina in mizerie pe crestini ortodocsi de aci,pe motiv ca erau crestini ortodocsi acelea sunt prigoniri.Sau precum s-a intamplat prin Rusia,ca dracii au inselat pe altii sa prigoneasca pe crestini ortodocsi de rit vechi,ca nu acceptat acele schimbari.
Puteti sa vedeti in Romania,ca la noi le-a fost acordat azil crestinilor ortodocsi de rit vechi,ca dansii nu umbla sa faca prozelitism,sa faca revolutii in stat etc adica sunt oameni pasnici.
(e vorba de lipoveni:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Lipoveni
http://www.crlr.ro/)
La crestin ortodoxie se vine de bunavoie,ca omul e faptura rationala,ca zice Sfantul Ioan Damaschinul la Dogmatica:
"Nu este virtute ceea ce se face prin forţă."

Theodor_de_Mopsuestia
[quote= NU e vorba de a relativiza adevaruri de credinta, ci de a intelege si accepta pe celalalt. .[/QUOTE]


Prietene , lipsa acceptarii lasa corigenti lumea chiar la porunca divina a iubirii...Dar ce sa facem noi acestei lumi decadente , care precum poti usor constata , inchipuie nimicuri, naste minciuni si zavistii, dar urla ca ar fi crestina...?!? Eu te inteleg perfect...

[ioanna]

NU e vorba de a relativiza adevaruri de credinta, ci de a intelege si accepta pe celalalt.

Va accept ca si om, nu accept intotdeauna ceea ce spuneti, va inteleg punctul de vedere, insa nu-l impartasesc. Vi se pare o "crima" sa nu fiu de acord cu unele percepte ale credintei d-voastra? acceptarea lor ar insemna negarea proprie-mi credinte. Nu va dispretuiesc ca om, va accept asa cum sunteti, doar d-voastra aveti senzatia ca nu sunteti acceptat, nefiind ortodox, insa va inselati.