Ati sfatui un penticostal sa treaca la ortodoxie?

[AlinB]

În prealabil postat de penticostalul

Ai vrea tu Aline sa ne spui mai intai care este diferenta intre Hristosi?
Ai afirmat ca este un Hristos ortodox, un Hristos baptist si unul penticostal.
Probabil crezi ca este si un Hristos catolic.

Doctrinar vorbind sau din orice perspectiva doresti tu, poti sa ne spui care sunt diferentele?

Diferentele le gasesti in dogmele fiecarui cult, fiecare crede ca h/Hristosul lui a facut a dres si a pus anumite lucruri intr-o anumita ordine, cea care este valabila in mod particular spre cultul lui.

Numai ca lucrurile alea sunt de asa natura contradictorii..incat nu e posibil ca a/Acelasi sa fi facut lucrurile la acest mod diferit in locuri diferite, prin oameni care au prea putine in comun daca e sa privim dincolo de aparente sau in orice caz, cand e vorba de lucruri cheie pentru a incerca sas defininesti "o unitate in diversitate".

ex. hristosul romano-catolicilor si-a pus loctiior pe Papa si l-a facut infailibil, cel al penticostalilor nu a pus papa pentru penticostali dar a facut pe fiecare penticostal infailibil (desi practica arata altceva) mai mult chiar le-a dat unora sa vorbeasca in limbi (dupa cateva secole bune de tacere) ceea ce romano-catolicilor nu le-a dat, cel al adventistilor i-a pus sa tina Legea Veche pe sarite (selectiv) sa plateasca zeciuiala si i-a invatat ca nu exista viata dupa moarte, ceea ce la catolici si penticosatali n-a facut si n-a invatat, etc.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

cel al adventistilor i-a pus sa tina Legea Veche pe sarite (selectiv)

Ca să fim corecţi domnu' Alin, Cel al adventiştilor nu i-a pus să ţină Legea Veche, ci Legea Nouă - din care face parte integrantă şi Decalogul. Iar acesta (Decalogul) să-l ţină nu "pe sărite" (exemplu fără porunca a II-a şi a IV-a), ci integral. Ba, mai mult decât integral... şi în spirit nu doar în literă.

În prealabil postat de AlinB

sa plateasca zeciuiala

Da, aşa ne-a învăţat să nu uităm mila şi credinţa, iar zeciuiala să n-o lăsăm nefăcută (Mat.23,23).

În prealabil postat de AlinB

si i-a invatat ca nu exista viata dupa moarte

Ca să fim iar corecţi, domnule Alin, i-a învăţat (de fapt ne-a învăţat pe toţi, însă doar unii iau aminte) că există viaţa după moarte, însă nu există viaţă în timpul morţii. După moarte urmează învierea şi abia apoi viaţa [veşnică].

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ca să fim corecţi domnu' Alin, Cel al adventiştilor nu i-a pus să ţină Legea Veche, ci Legea Nouă - din care face parte integrantă şi Decalogul. Iar acesta (Decalogul) să-l ţină nu "pe sărite" (exemplu fără porunca a II-a şi a IV-a), ci integral. Ba, mai mult decât integral... şi în spirit nu doar în literă.

Da, aşa ne-a învăţat să nu uităm mila şi credinţa, iar zeciuiala să n-o lăsăm nefăcută (Mat.23,23).

Ca să fim iar corecţi, domnule Alin, i-a învăţat (de fapt ne-a învăţat pe toţi, însă doar unii iau aminte) că există viaţa după moarte, însă nu există viaţă în timpul morţii. După moarte urmează învierea şi abia apoi viaţa [veşnică].

Stiu foarte bine ce impresii aveti voi ca scrie in Scriptura, ideea era simpla, la voi nu e El, este altul, ala care ar trebui scrisc nu cu majuscule ci cu subminuscule.. :)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Stiu foarte bine ce impresii aveti voi ca scrie in Scriptura

Domnule Alin, nu e vorba de "impresii", ci de lucruri concrete. Nu degeaba ţi-am dat în paranteze versetele biblice. Le-ai citit?

În prealabil postat de AlinB

ideea era simpla, la voi nu e El, este altul, ala care ar trebui scrisc nu cu majuscule ci cu subminuscule.. :)

Asta e cu adevărat impresia matale :)

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Domnule Alin, nu e vorba de "impresii", ci de lucruri concrete. Nu degeaba ţi-am dat în paranteze versetele biblice. Le-ai citit?

Sigur ca da doar ca se cupleaza cu interpretarea lor corecta cat se interpreteaza si citatele date de mine cu ceea ce rezulta din ele la o simpla alipire.

Asta e cu adevărat impresia matale :)

Nu numai a mea dar poate ma lamuresti si tu de ce impresiile TALE ar schimba impresiile majoritatii de aici, tu fiind atat de deficitar atat in argumente cat si la capitolul "gandire sanatoasa" din impresia majoritatii celor de aici?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Sigur ca da doar ca se cupleaza cu interpretarea lor corecta cat se interpreteaza si citatele date de mine cu ceea ce rezulta din ele la o simpla alipire.

Spune mai degrabă că ai citit acele versete, dar nu eşti de acord cu ele. Ce "interpretare" mai e şi aceea care să sune exact pe dos de cum scrie? Luând doar exemplul cu zecimea, cum interpretezi tu textele:

"Vai vouă, cărturarilor şi fariseilor făţarnici! Că daţi zeciuială din izmă, din mărar şi din chimen, dar aţi lăsat părţile mai grele ale Legii: judecata, mila şi credinţa; pe acestea trebuia să le faceţi şi pe acelea să nu le lăsaţi" (Mat.23,23)

"Dar vai vouă, fariseilor! Că daţi zeciuială din izmă şi din untariţă şi din toate legumele şi lăsaţi la o parte dreptatea şi iubirea de Dumnezeu; pe acestea se cuvenea să le faceţi şi pe acelea să nu le lăsaţi." (Luc.11,42)

că ar vorbi despre necesitatea nepracticării zecimii? Adică taman pe dos!

În prealabil postat de AlinB

Nu numai a mea dar poate ma lamuresti si tu de ce impresiile TALE ar schimba impresiile majoritatii de aici, tu fiind atat de deficitar atat in argumente cat si la capitolul "gandire sanatoasa" din impresia majoritatii celor de aici?

N-am avut niciodată pretenţia de a schimba gândirea cuiva după calapodul meu. Sper măcar să ne schimbăm toţi după modelul gândirii lui Hristos:

"Gândul acesta să fie în voi care era şi în Hristos Iisus" (Filip.2,5)

chiar dacă majoritatea (cei mulţi de pe "calea cea largă") n-a avut, nu are şi nu va avea niciodată "gândire sănătoasă".

[delia31]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ca să fim iar corecţi, domnule Alin, i-a învăţat (de fapt ne-a învăţat pe toţi, însă doar unii iau aminte) că există viaţa după moarte, însă nu există viaţă în timpul morţii. După moarte urmează învierea şi abia apoi viaţa [veşnică].

Ca sa fim si mai corecti, domnu' Tricesimus, poate ne raspunzi candva la intrebarea pe care o tot eviti: cum se poate ca cel ce L-a primit pe Hristos in timpul vietii sa nu-L mai aiba pe Hristos imediat ce a murit si sa fie total inactiv spiritual, in timp ce diavolii sunt cat se poate de activi?


Hristosul in care credem noi, nu ne-a invatat aberatiile pe care voi pretindeti ca tot El v-a invatat.

Pe noi ne-a invatat paradoxul ca desi in aparenta putem fi vii cu trupul, in esenta, putem fi morti sufleteste, adica despartiti de El din cauza pacatului.

Si ca am face bine sa ne lasam inviati din moartea pacatului cat inca vietuim in trup, ca de ne prinde moartea trupului in starea asta, apoi, in starea asta vom fi pe vesnicie.

Si ne-a dat ca exemplu pe fiul risipitor care „mort era (desi toti puteau confirma ca traieste) si a inviat”. A inviat din moartea pacatului inainte de a fi murit cu trupul.
Tu ce intelegi din cuvintele: "Ştiu faptele tale, că ai nume, că trăieşti, dar eşti mort. Priveghează şi întăreşte ce a mai rămas şi era să moară" - Apocalipsa 3, 1-2.”



Asa ca succesiunea corecta e:
1.moarte provocata de pacat (desi inca suntem vii cu trupul, de fapt suntem morti)
2. invierea sufletului in timpul vietuirii aici si acum (prin metanoia, convertire, intoarcerea de la pacat)
3.moartea biologica a trupului
4.invierea trupului la Parusie si unirea cu sufletul.

In rastimpul (impropriu spus, pt. ca o sa fim in afara timpului) dintre moartea trupului si Parusie, sufletul se afla in starea in care l-a prins moartea: cu Hristos, adica viu / sau fara Hristos, adica terminat.
Voi sustineti altceva.

Te-am mai intrebat si nu mi-ai raspuns: Apostolul Pavel L-a primit pe Hristos in suflet in timpul vietii, deci sufletul lui Il avea pe Cel Viu cand l-a prins moartea. Pentru ce motiv, Hristos S-a retras din el si nu L-a primit imediat sa se bucure de El? Mai ales ca Pavel abia astepta si zicea ca „moartea e un castig” pt. el ?


Dar voi puteti crede ce vreti: pe Hristosul autentic care zice ca fiul risipitor a inviat cu sufletul inainte de a fi murit cu trupul, atunci cand s-a intors de la pacat sau puteti sa-l credeti pe hristosul adventist care confunda termenii intentionat ca sa-i faca pe pacatosi sa nu-si faca griji, ca nu exista iad vesnic imediat dupa moarte.

Daca ar fi cum pretindeti voi, ce ar avea de pierdut prin moarte un pacatos pe care oricum nu-l intereseaza sa fie cu Dumnezeu? Daca oricum dupa ce moare, se neantizeaza, nu simte nimic iar constiinta lui nu are nici o mustrare chinuitoare pe motiv ca fara trup viabil, informatia din constiinta nu poate exista. Ce bine de pacatosi, daca dupa moarte nu simt nimic!